explication piéce 14

Une question pour des agents comptables: En 2007, j'avais 15 000 € de fonds de réserve disponible au service général. Mon prédecesseur gestionnaire avait prélevé 3000 € pour des achats divers mais non immobilisables. En 2008 le compte financier et notamment la piéce 14 ne laisse pas apparaître ces prélévements et mon fonds disponible au SG reste le même: 15 000€. Ou voit on dans le compte financier ces prélévements ? Le calcul du fonds de roulement serait il faux ?

Le prélèvement sur réserves ne sert qu'à ouvrir des crédits sans avoir de recettes correspondantes.
Cela ne signifie pas forcément que les reserves vont réellement etre diminuées, cela correspondra au résultat budgétaire de l'année (ensemble des recettes réelles - dépenses totales).

Pour compléter et en simplifiant au maxi, un prélevemnt sur réserves peut s'analyser comme une simple autorisation de dépenser plus que les recettes réelles.
Si vos recettes couvrent vos dépenses, votre prélevement n'a servi à rien.
Si vos dépenses sont supérieures aux recettes (ou prévisions de recettes), votre prélévement autorise ce dépasssement.

Je redis que c'est une simplification à l'extrème, car en réalité c'est plus complexe.

bori a écrit:

En 2008 le compte financier et notamment la piéce 14 ne laisse pas apparaître ces prélévements

Elle n'est pas là pour ça la pièce 14

bori a écrit:

et mon fonds disponible au SG reste le même: 15 000€.

Une variation des fonds disponibles de 0 au SG, faut être balèze. Pero, ça me paraît "louche" ...

Fréléonat a écrit:

Une variation des fonds disponibles de 0 au SG, faut être balèze. Pero, ça me paraît "louche" ...

Circonspection de Fréléonat partagée.

Situation sinon "louche", du moins digne d'être examinée de beaucoup plus prés.

Comme pour mes stocks, je m'arrange aussi en fin d'année pour ne pas avoir de variation des réserves.

Tout ça c'est certes du boulot en fin d'année, mais le compte fi est super simple, après.

Pourquoi pensez vous que c'est louche un fonds dispo à 0 ?

bori a écrit:

Pourquoi pensez vous que c'est louche un fonds dispo à 0 ?

Je pense que c'est un problème d'explication de votre part.
Une variation des réserves dispo égale à 0 voudrait dire que votre résultat du service concerné est égal à 0 (sans stock) ou si stock que ce résultat est exactement le même inverse que la variation de stock.
Les probabilités sont.... faibles.

barbule a écrit:

Fréléonat a écrit:

Une variation des fonds disponibles de 0 au SG, faut être balèze. Pero, ça me paraît "louche" ...

Circonspection de Fréléonat partagée.

Situation sinon "louche", du moins digne d'être examinée de beaucoup plus prés.

En effet, les données de la pièce 14 ont peut-être été mal renseignées, quelques verifs s'imposent notamment sur toutes les données sur les quels on a la main sur la pièce 14. La première des choses : comparer le montant des "réserves utilisées pour l'acquisition d'immobilisations" qui doit être égal à : débit (opération d'exercice) compte 21 et 20 - crédit (opération d'exercice) des comptes 131 à 138.
D'autre part, y a-t-il quelque chose dans la colonne des sorties d'inventaire ?
Enfin, le résultat du service général est-il nul ? Sinon, qu'est ce qui l'annule ?

Tout bêtement : est-ce que le calcul conduisant au chiffre des réserves du SG est correct ? L'AC n'a t-il pas par erreur reporté le montant des réserves de la fin de l'exercice précédent ?

Autre hypothèse : N'y at-il pas eu affectation du montant de l'augmentation des réserves du SG sur les réserves d'un autre service ?

Oui, il y a eu une variation du fonds de réserves en 2007. Donc par de bizarrerie. Je parlais du fonds de réserve calculé en 2006 qui se retrouve en 2007 sur le compte financier et sur lequel on a ponctionné 3000 € pour des achats en 2007. C'est quand même de l'argent que l'on ponctionne sur la trésorerie du collége, les fonds de réserve faisant partie de cette trésorerie.

Le problème ne concerne-t'il pas le financement d'investissements sur réserves ?
Vos achats concernent-ils le ZD ?

Non, cela ne concerne pas des achats effectués au ZD, sinon je pense qu'ils paraitraient sur la piéce 14?

bori a écrit:

Oui, il y a eu une variation du fonds de réserves en 2007. Donc par de bizarrerie. Je parlais du fonds de réserve calculé en 2006 qui se retrouve en 2007 sur le compte financier et sur lequel on a ponctionné 3000 € pour des achats en 2007. C'est quand même de l'argent que l'on ponctionne sur la trésorerie du collége, les fonds de réserve faisant partie de cette trésorerie.

Je ne comprends pas bien où tu veux en venir ?
En prélevant 3 000€ sur les réserves, tu n'as fait qu'ouvrir des lignes dans ton budget.

Prenons un exemple :
Au budget, sur ton SG, tu as une subvention de fonctionnement de la CT de 10 000€ :
Dépenses : 10 000€
Recettes : 10 000€

Dans l'année, tu fais une DBM pour prélever 3 000€ sur les réserves :
Dépenses : 13 000€
Recettes : 10 000€

Au 31/12, l'exécution du budget fait que 10 000€ auront été réellement mandatés et un OR de 10 000 aura été fait sur la subvention de la CT :
Résultat de l'exercie : 10 000 (dépenses) - 10 000 (recettes) = 0

En conclusion, au COFI, tes réserves disponibles ne bougeront pas car le résultat est de 0, et ce malgré le prélèvement.

je crois que j'ai compris d'ou je viens: S'il n'y a pas de déficit au sg sur l'exercice, l'opération de prélévement est considérée comme blanche. merci fréléonat.