| differences entre fonds dispo et fonds de roulement | |
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+10Aggiemack Tortionnaire Vieil intendant barbule polaire Fondateur Eric sainte barbe Isaac Newton Fréléo 14 participants |
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GMG Invité
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 1 Avr 2008 - 16:37 | |
| Pour comprendre tout ça il vous faut réfléchir "basiquement".
Si vos stocks baissent, c'est que vous avez puisé dans les stocks pour fonctionner au lieu de faire des achats, donc vous avez évité des dépenses , donc vous avez fait des économies, donc vos réserves disponibles ont augmenté du montant de ces économies.
Si vos stocks ont augmenté c'est que vous avez fait des achats plus qu'il n'était nécessaire pour fonctionner, donc vous avez fait des dépenses "inutiles", donc vos réserves disponibles ont diminué du montant de ces dépenses.
Mettez vous dans la situation où vos stocks n'auraient pas du tout bougé. Il n'y aurait pas d'opérations budgétaires de variatons de stocks (mandats, OR , Ord reversement etc...) qui viendraient influencer le résultat "brut" recettes- dépenses, et votre résultat correspondrait exactement à la variation des réserves disponibles , en augmentation ou en diminution.
En fait, il vous faut sortir fictivement toutes les opérations budgétaires de variation de stocks et il vous reste alors les "vraies" recettes et les "vraies" dépenses. La différence entre les 2 vous donne la variation des réserves dispo.
(pensez aussi, s'il y en a eu, à sortir fictivement les opérations pour sorties d'inventaires, car elles aussi viennent "fausser" le "vrai" résultat)
Voilà, c 'est une explication un peu ras des paquerettes avec des notions pas vraiment comptables que j'ai mises entre guillemets (résultat brut, vrai résultat etc...). Mais pour un novice ça me semble plus facile à comprendre. C 'est comme ça que je présente un peu les choses au moment du COFI. Certains trouveront que c'est prendre les membres du CA un peu pour des andouilles, mais on a rarement un public d'experts comptables en face de nous. Plutôt que de faire le mariol en les noyant avec des mots techniques, je préfère être le plus "primaire" possible. |
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Fréléo Admin
Nombre de messages : 2382 Localisation : Dans le Faucon Millenium Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 1 Avr 2008 - 16:40 | |
| - Vieil intendant a écrit:
- C'est ça, j'suis d'accord aussi sur le calcul !
Donc par rapport aux réserves disponibles, c'est bien ce que je te dis depuis le début. La diminution (ou l'augmentation d'ailleurs) des stocks n'a aucune influence sur le montant les réserves disponibles. _________________ Fréléo
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 1 Avr 2008 - 16:43 | |
| - Vieil intendant a écrit:
- Pas besoin de la piéce 14 ma Bubulle à moi (cherche pas Bazard, je lui ai réglè son compte). Le résultat et une feuille de papier reprenant à la main les variations suffisent. Avant chaque cofi je fais ça sur papier, c'est une vérif de plus pour la piéce 14 aprés.
De plus j'ai subdivisé mes 1068. Exemple 1068211 réserves dispo du J1, 1068212 stocks, etc... tout est clair.
Je suis bien d'accord: tout est clair dans ta manière de procéder que je partage ( la gomme et le crayon, y a qu'ça d'vrai ) Pour me faire pardonner ce mouvement d'humeur, voici mon dernier album : | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 1 Avr 2008 - 16:46 | |
| - Fréléonat a écrit:
- Vieil intendant a écrit:
- C'est ça, j'suis d'accord aussi sur le calcul !
Donc par rapport aux réserves disponibles, c'est bien ce que je te dis depuis le début. La diminution (ou l'augmentation d'ailleurs) des stocks n'a aucune influence sur le montant les réserves disponibles. T'as dit ça toi ? Le résultat étant la résultante de la variation des réserves dispo et de la variation des stoks, l'une et l'autre variation n'ont d'incidence que sur le résultat mais pas de corrélation entre elles. Et encore , c'était facile avec le R2, on aurait pû avoir le service général avec variation de trois stocks différents, des réserves immobilisées et des réserves dispo. J'adore faire le mariol. | |
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jugeotte Invité
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mer 2 Avr 2008 - 9:17 | |
| Pour répondre à POLAIRE, je ne suis pas AC, je suis juste GM qui essaye de comprendre ce qui fait, voilà tout, Car un moment je souheterais devenir AC , je veux passer du "coté obscur" du métier. bien qu'avec les regroupements comptables ca devient de plus en plus dur, ou de plus en plus risqué... |
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Tortionnaire **
Nombre de messages : 953 Age : 51 Localisation : Plus sans terre Date d'inscription : 21/09/2006
| Sujet: méthode pour éviter les variations de stock Mer 2 Avr 2008 - 9:35 | |
| pour mes stocks, je pratique différemment :
1) début décembre, je m'arrange pour avoir des stocks à une valeur légérement au dessus du dernier compte fi,
2) aux vacances je fais l'inventaire avec ma calculatrice et je m'arrange pour faire coller pile poil les inventaires entre le 1er janvier et le 31 décembre.
Pour l'alimentation, un exemple, le matin du dernier repas, une fois tout sorti, si le montant de l'inventaire est encore supérieur, je rajoute quelque chose au repas du jour correspondant à la différence, bon quand c'est un gâteau surgelé ça passe, si ce sont des jerrycans d'huile, ça fait un peu gras comme repas mais faut bien se préparer pour les fêtes de fin d'année.
Idem pour le gaz dans les cuves, on ouvre les vannes pour faire diminuer le stock au montant exact.
Voilà comment on prépare un compte fi sans soucis. | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mer 2 Avr 2008 - 20:22 | |
| C'est pas un peu compliqué comme procédure ? Et quel est l'intérêt final ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mer 2 Avr 2008 - 20:46 | |
| et comment peut-on , à partir du descriptif de cette procédure apparemment compliquée , en arriver à cette conclusion : - Tortionnaire a écrit:
Voilà comment on prépare un compte fi sans soucis. Le COFI sans larmes résumé à la maîtrise de la gestion des stocks, n'est -ce point un tantinet réducteur ? | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mer 2 Avr 2008 - 21:23 | |
| - Tortionnaire a écrit:
- pour mes stocks, je pratique différemment :
1) début décembre, je m'arrange pour avoir des stocks à une valeur légérement au dessus du dernier compte fi,
2) aux vacances je fais l'inventaire avec ma calculatrice et je m'arrange pour faire coller pile poil les inventaires entre le 1er janvier et le 31 décembre.
Pour l'alimentation, un exemple, le matin du dernier repas, une fois tout sorti, si le montant de l'inventaire est encore supérieur, je rajoute quelque chose au repas du jour correspondant à la différence, bon quand c'est un gâteau surgelé ça passe, si ce sont des jerrycans d'huile, ça fait un peu gras comme repas mais faut bien se préparer pour les fêtes de fin d'année.
Idem pour le gaz dans les cuves, on ouvre les vannes pour faire diminuer le stock au montant exact.
Voilà comment on prépare un compte fi sans soucis. Une autre solution : chaque fin d'année tu vends tes stocks et tu les rachétes début janvier au besoin. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mer 2 Avr 2008 - 21:27 | |
| On peut aussi faire des annulations de tous les ordres de recettes en trop en décembre pour éviter une différence entre produits et charges ! Ou des Ordres de reversement dans le cas inverse... On les repasse en janvier et ainsi de suite chaque année... Après tout, il n'y a que le budget qui doit être sincère. Le compte financier sincère, c'est pas obligatoire, non ? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Aggiemack *
Nombre de messages : 287 Localisation : ici ou là Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mer 2 Avr 2008 - 21:56 | |
| Oh là la !!!!!!!!! Cela sent le compte fi à plein nez. Et c'est reparti pour la valse des CA, quelle bonheur ........ Bon courage à tous. | |
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guadalyo Invité
| Sujet: réserves disponibles Sam 11 Avr 2009 - 9:58 | |
| Merci GMG, ton explication sur les réserves disponibles est peut être basique mais en tout cas on comprend mieux. Je présente à la rentrée le COFI de mon ER qui a une diminution des stocks et une sortie d'inventaire. Je vais utiliser ton explication pour faire ces écritures au CA |
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Invité Invité
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Sam 11 Avr 2009 - 11:51 | |
| En ce samedi de Pâques où j'émerge d'un long sommeil réparateur, merci à tous de cette discussion peut-être pas hégelienne, mais en tout cas rebondissante ! Je suis AC depuis bien longtemps et je crains toujours qu'au CA du compte financier on ne me demande pas trop d'explications sur le fonds de roulement... Ces considérations me mettent de fort bonne humeur chers collègues. Bon week end de Pâques en tout cas. |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 18:54 | |
| Merci pour cette intéressante discussion qui va me servir dans les jours à venir. Merci aussi pour le lien suivant http://http://www3.ac-clermont.fr/etabliss/alberteinstein/COFI2008-Marseille.pdf Désormais, je sais calculer et expliquer le montant des réserves immobilisées d'aprés la balance. Je suis GM, je présente le COFI dans 2 jours au CA. J'ai transmis un rapport assez détaillé aux membres du CA et depuis j'essaie d'imaginer les questions auxquelles j'aurai à répondre. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 20:04 | |
| ton lien n'est pas bon.... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 21:09 | |
| - Bozinchu a écrit:
- ton lien n'est pas bon....
Sado maso le Bozz ! hache tes pépées en trop... Bref | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 21:14 | |
| je suis sciée de ce que font certains GM... |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 21:34 | |
| http://www3.ac-clermont.fr/etabliss/alberteinstein/COFI2008-Marseille.pdf cf page 32 C'est mieux ainsi Bozinchu ? T'es pas content parce que le WE se termine ? Merci Bref, heureusement que tu es là. | |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 21:37 | |
| - tiloupi a écrit:
- je suis sciée de ce que font certains GM...
Pourquoi ? C'est de loin plus intéressant que de mandater, par exemple... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Lun 13 Avr 2009 - 22:53 | |
| - zen-attitude a écrit:
- T'es pas content parce que le WE se termine ?
merci beaucoup je n'ai pas fait attention mea culpa je suis un peu flagada et vivement que le week end se termine les week end de trois jours sont difficiles car il y a plus d'apéro que dans un week end de 2 jours vivement que je travaille _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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Invité Invité
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 14 Avr 2009 - 19:26 | |
| - Citation :
- C'est de loin plus intéressant que de mandater, par exemple...
oui, certes, mais il y a des cas où je me demande si les conséquences de cette ré-partition sont bien cernées... |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 14 Avr 2009 - 21:21 | |
| - tiloupi a écrit:
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- Citation :
- C'est de loin plus intéressant que de mandater, par exemple...
oui, certes, mais il y a des cas où je me demande si les conséquences de cette ré-partition sont bien cernées... Moi, je trouve ça très bien. Plus les GM sont compétents techniquement, plus ils trouvent d'intérêt à leur boulot et moins ils font d'erreurs (et en plus ils débusquent plus facilement celles éventuellement faites à l'AC... ). Tout le monde peut y gagner . | |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement Mar 14 Avr 2009 - 23:06 | |
| - tiloupi a écrit:
...il y a des cas où je me demande si les conséquences de cette ré-partition sont bien cernées... Je ne vois pas vraiment de quelles conséquences tu parles. Ce travail a été fait en plus de mes horaires habituels. L'AC actuel laisse les GM présenter le COFI, alors il est préférable qu'ils comprennent de quoi ils parlent. De plus j'aime bien comprendre les tenants et les aboutissants de ce que je fais. Et puis, il est vrai que dans ce métier on n'a pas le temps de s'ennuyer, mais je trouve frustrant de faire beaucoup trop de travail d'exécution, tout simplement par manque de moyens humains, alors si parfois il est possible d'améliorer l'ordinaire, j'y suis tout à fait favorable et j'y trouve mon compte. Et si on prenait la question différemment : cette analyse de l'exécution budgétaire ne peut-elle pas aboutir sur une meilleure gestion ? Je te rassure tiloupi, j'ai transmis le rapport à mon AC avant de l'envoyer aux membres du CA. Merci Stoïk | |
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| Sujet: Re: differences entre fonds dispo et fonds de roulement | |
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| differences entre fonds dispo et fonds de roulement | |
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