controle tresor public

bonjour ,
je voudrais savoir ce que les inspecteurs du trésor controlent quand ils débarquent dans l'établissement. et dans l'établissement rattaché. cela va etre mon cas ....
merci pour tous vos conseils avisés et de vos expériences qui me seront fort utiles!!

bonne journée à tous

dans mon collège (ER) l'inspecteur à contrôlé le coffre avec les tickets, la caisse, la tenue des différents registres et le stock de la cantine. Il est resté un mois à l'AC où je crois qu'il a tout contrôlé.

azzrael a écrit:

bonjour ,
je voudrais savoir ce que les inspecteurs du trésor controlent quand ils débarquent dans l'établissement. et dans l'établissement rattaché. cela va etre mon cas ....
merci pour tous vos conseils avisés et de vos expériences qui me seront fort utiles!!

bonne journée à tous

Il faudrait peut être arrêter de spychoter dès qu'un inspecteur débarque. Si le boulot est correctement fait et que l'on a rien à se reprocher, je ne vois pas le problème. Il se peut même que le contrôle soit utile : il pointe ce qui ne va pas et ce qui devrait être amélioré. Un bon diagnostic clé en main pour le contrôle interne comptable. Si c'est pas choutette la vie !

voici un condensé du rapport de l'audit :

Nature des travaux	détail des travaux
1.1 Environnement juridique	Reconnaissance de la prestation de serment, de l'arrêté de nomination, du PV de remise de service, de la preuve du cautionnement de l'agent comptable.
	Reconnaissance de l'arrêté de nomination et de la preuve du cautionnement des gestionnaires.
	Présence ou non d'une convention de groupement comptable.
1.2 Pertinence de l'organisation	Organisation générale (organigramme, répartition des tâches, délégations)
	Appréciation générale de l'auditeur sur l'organisation interne.
	Détection des procédures où la sécurité organisationnelle est mal conçue.
	Reconnaissance des délégations de signature et des accréditations
	Évaluation de la qualité de la documentation (utilisation, notamment, du site intranet de la DAF du ministère de l'Éducation Nationale).
	Évaluation de la qualité de la piste d'audit : mise à disposition rapide et pertinente des pièces justificatives. Caractère probant des justificatifs produits.
1.3 Sensibilisation aux contrôles internes	Evaluation du dispositif de contrôle interne (contrôles ponctuels, formalisation, failles détectées par les auditeurs)
1.4 Sécurités passives	Evaluation du dispositif anti-intrusions et de la sécurisation des disponibilités, valeurs et assimilées
1.5 Organisation et sécurité informatique	Applications utilisées, traçabilité, sécurités physiques, sécurités logiques
2.1 Exécution des opérations budgétaires et financières	Rapprochement entre les totaux de la balance des comptes et les derniers titres, annulations de titres, mandats et annulations de mandats émis.
	Caractère exécutoire des documents budgétaires (vote en CA, visa des autorités de contrôle)
	Examen des dépassements de crédits
2.2 Organisation de l'enregistrement des opérations en comptabilité générale	Équilibre de la balance
	Exactitude de la reprise en balance d'entrée
	Examen sur échantillon des conditions de saisie des écritures (fréquence des enregistrements, suivi du numéraire, encaissement régulier des chèques, traitement régulier des relevés DFT)
2.3 Production de l'information comptable annuelle	Respect du délai de production du compte financier au Conseil d'Administration
	Respect du délai de production du compte financier au Trésor public
	Evaluation de la qualité du rapport financier de l'agent comptable
	Évaluation du caractère complet du compte financier déposé au Trésor public.

gestion du temps

ton doc semble intéressant mais on y voit pas grand chose !

azzrael a écrit:

bonjour ,
je voudrais savoir ce que les inspecteurs du trésor controlent quand ils débarquent dans l'établissement. et dans l'établissement rattaché. cela va etre mon cas ....
merci pour tous vos conseils avisés et de vos expériences qui me seront fort utiles!!

bonne journée à tous

Ce forum a un passé....il suffit de se donner la peine de l'explorer
Voir , parmi d'autres échanges:

ICI

et aussi sur le site, bien sûr :
http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/page31.html

invité a écrit:

gestion du temps

ton doc semble intéressant mais on y voit pas grand chose !

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"gestion du temps", j'adore tes condensés ...

Sinon l'audit porte sur le respect des procédures et quelques vérifiactions comptables avec souvent une attention particulière aux "restes à recouvrer".

Pas d'inquiétude c'est un contrôle formatif (comme diraient les enseignants).

merci à tous pour vos réponses , je suis un peu crevé ca +préparation de l'inspection c'est chaud ! mais bon ça fait du bien de voir une solidarité encore une fois!!
dites moi le rapport il est envoyé a qui et dans quel délai???
et merci de me donner vos témoignages du vécu !!!
je dois faire gaffe à quoi?

cher nanard,
oui je voulais remercier encore les collègues pour les réponses pour l'inspection dont je vais faire l'objet (inspection du trésor)
j'aurai voulu encore des précisions svp sur son déroulement
que préparer?
quelles sont les erreurs à éviter?
et pour les inventaires alimentaires , comment ils font ?
les carnets de commande sont ils vérifiés? les DBM?
les logements , ils regardent quoi vraiment et surtout combien de temps ?
un an???
et les objets confectionnés ?
merci à tous chers collègues:geek:

L inspection du tresor a évolué on parle aujourd hui d audit
Les premières choses qu' ils controlent en principe sont les comptes de trésorerie cad rapprochement entre les livres de caisse et ce qu il y a dans la caisse ; rapprochement entre les extraits de compte et le cahier tg; ensuite ils controlent les tickets rapprochement entre la compta des valeurs inactives et le nombre de tickets que tu as ; ensuite controle entre l' inventaire des denrees alimentaires et la realite de ce qu il y a dans le magasin ; si pas de probleme çà va assez vite

Ensuite ils controlent la depense vèrification des bons de commande des mandats ; puis la recette droits constates verification des remises d ordre de principe avec les documents les justifiant ; controle aussi des pièces des autres recettes verification aussi que tu as payé les bons fournisseurs les bons parents pour les bourses çà peut durer un à deux jours ; ils controlent en principe N et N-1 .
Ils controlent ensuite la classe 4 tu dois pouvoir justifier tous tes soldes ;puis les classes 1 et 2 rapprochement avec IG ou EGIMMO.
Si tu as des ateliers ils controlent aussi les stocks de matière d oeuvre

Pour les logements ils vérifient le calcul des prestations en nature et peuvent demander ce que tu as declaré comme avantage en nature;
Ne t ' inquiete pas si tu tiens ta compta régulièrement que ta caisse est juste et ton relevé tg aussi que tu peux justifier tes differents soldes et que tu es rigoureux celà se passera trés bien; je comprends ton inquiétude si c 'est ta premiere inspection mais si tu es capable de leur expliquer c ' est tout bon; il faut donc vérifier tous les controles qu ils vont faire mais normalement tu devrais le faire chaque jour pour certaines comme la caisse chaque mois pour d autres comme le controle de la balance;
j espere avoir répondu à tes inquiétudes sinon poses des questions précises

merci doubs et exuse moi de te solliciter encore

tu m'as beaucoup aidé, j'y vois plus clair , donc je résume:
1/vérification caisse (quittancier , cahier de caisse ..)ils regardent N ET N-1 OU PLUS?
2/stock alimentaire : faut il sortir toutes les fiches PRESTO?les inventaires ? faut il préparer tous les carnets de commande alimentaire?
comment font ils pour vérifier? que dois je préparer pour le controle ? le controle se fait comment, rapprochement entre inventaire physique et PRESTO,ils demandent qui font les entrées et les sorties?j'ai un magasinier particulier.je comptais faire un grand controle dans les reserves , dis moi ce que je ne dois pas oublier.
3/bons de commande : ils regardent N OU n-1 aussi . que cherchent ils?
4/remises de principe ou remises d'ordre , faut il la signature du chef pour les absences pour stage? que regardent ils?
5/stock matière d'oeuvre pour ateliers ,là prof pas terrible ...elle doit me fournir ses stocks une fois par an ou plus?
que dois je avoir pour inspection ?un document de sa part pour atelier et aussi pour atelier cuisine?
6/logements : ils remontent à N-1? le registre personnels logés est il obligatoire? moi pas en avoir , feuilles volantes.

et les ordres de recettes ils regardent? les dbm?
et enfin que ferai tu en priorité avec si peu de temps?
merci de tes conseils , c'est un peu le stress en période de CA en plus .........
merci merci surtout dis moi aussi si je dois prévoir plus que l'année en cours

cool cool ...

ils vérifient même (j'ai vu) le nb de timbres ! pour moi, une planche de 10 x 10 timbres, entourés d'une bande blanche, ça fait 100... ILS ONT COMPTé.... j'en rigole encore !!! ils vérifient aussi les droits constatés par rapport aux listes élèves du secrétariat (des fois que tu aurais encaissé des frais scolaires en espèces pour toi!!! sans quittance!! avec une RO bidon!!) mais t'inquiètes pas !!! c'est stressant la 1ère fois, même sans être AC ; aprés c'est de la routine !!! t'es pas malhonnête, tu as le droit de commùettre des erreurs !

1) registre de caisse, cahier Trésor... vue la date du contrôle ce sera N seulement à mon avis.
2) stock : vérification entre l'état du stock (instant T) et le magasin : selon le cas contrôle sur un échantillon de produits ou la totalité. Chez moi cela a duré 3 heures au magasin : résultat une bouteille de vin (pour les sauces) et une boite de conserve de différence (en plus des cardes... une horreur). Ils regardent la procédure, étudient qq fiches de conso...
3) bons de commande : ils demandent simplement la procédure, qui signe, les délégations...
3) stock ateliers : idem denrées ; mais ils ont renoncé devant le stock bois.
4) logements : délibérations CA, arrêtés de la CT, existence des concessions, vérif des droits, des reversements éventuels...
4) ils aiment bien les OR fait au fur à mesure et pas troi mois aprés. Vérification des OR (base, nature, etc...) et des mandats (PJ), du budget, des DBM, ils lisent aussi le dernier cofi...

En priorité ? Une caisse parfaite. Vérifications des stocks et des droits constatés (bourses et remise d'ordre, de principe...).

YAKA a écrit:

...t'es pas malhonnête, tu as le droit de commùettre des erreurs !

Certes, mais c'est désagréable. En plus c'est transmis au CE et au Rectorat (je crois)...
Normalement tu reçois un rapport provisoire auquel tu dois répondre et tu peux argumenter (possibilité de demander un délai supplémentaire pour répondre).

Ah oui, ils regardent aussi les voyages : organisation, vote du Ca, financement, etc... les talons des carnets de chéques.... la classe 1 et l'inventaire...

merci à toi aussi nanard pour encore une fois des réponses aussi claires!!!
je voulais aussi demander j'ai deux ateliers métal et cuisine , je n'ai pas l'état de leur stock , il faut que je les ai pour les inspecteurs? ce sont pas des mauvais profs mais je crois pas qu'ils tiennent un état des stocks...
ils vérifient les inventaires alimentaires comment?
et enfin ça sert à rien de garder les archives + que N-1 alors pour l'inspection?
merci encore

Si tes stocks figurenten classe 3, vaut mieux être capable de produire un inventaire. Normalement il doit être suivi au fur et à mesure à l'aide d'un vague logiciel et ils demanderont si tu fais des contrôles périodiques. Ils demanderont en fait de justifier de tous les contrôles que tu fais en cours d'année (méthode de contrôles internes du poste comptable).
Pour les denrées, ils demandent de tirer un exemplaire de l'inventaire et vont vérifier sur place au magasin sa conformité.
Si ton contrôle a lieu en février, grandes chances qu'il porte aussi sur N-1 (exemple des droits constatés)... en décembre, N doit suffire... mais ce sont eux qui décident.

Un collègue qui a repris un bahut pas vraiment bien tenu il y a deux ans a été controlé il y a peu, il m'a raconté avoir été terrorisé en les voyant arriver mais au final ça s'est passé dans un très bon état d'esprit et il a recueilli pas mal de conseils précieux pour ce qui lui reste à corriger (contrôle des régies, compta des valeurs inactives, DAO, stocks). Les gars ont aussi noté sur le rapport l'amélioration portée à la tenue de l'agence comptable.

en clair, si vous faites votre travail régulièrement et honnêtement y'a pas de quoi s'affoler plus que ça. au contraire, considérez alors que leur venue est fort utile au titre d'experts et de conseil; ça positive l'affaire

de toutes façons ils ne vous feront pas un deuxième trou au c..

Ne stresse pas ; fais bien ta caisse tous les soirs et passe tes écritures au jour le jour ; fais un tour au magasin prends quelques produits sur la fiche d inventaire et tu comptes ce que tu as reellement un sondage en quelque sorte si tu as bcp d erreurs regarde de plus près; fais bien ta compta tickets et verifie avec ce que tu as dans la caisse ; controle cahier tg et solde 5151 c est ce q ils regardent en premier .cette demi journée doit bien se passer si tu fais ton travail correctement

Oui il fay=ut la signature du ce sur les remises d ordre etil faut produire les documents envoyes par les autres établissements pour les remises de principe . ils peuvent aussi verifier avec la liste du cpe pour voir si tu as paye les bonnes personnes pour les bourses les bons responsables mais de toute facon tu as controle avant eux

Au fait azzrael tu sais quand c'est ton inspection? Je suis étonnée que tu sois prévenu car moi chaque fois que j' ai été controlé environ cinq fois ils sont toujours arrives à l 'improviste ; bon courage et reste cool

oui mon inspection début de semaine une demi journée! il me reste demain pour etre pret !!!c'est chaud je suis au courant par mon agt comptable
just deux précisions svp , pour les docts officiels de gestionnaire , j'ai acte de cautionnemt et acte de régisseur ...
Y en a d'autres ?
dites moi ça svp faut que je recherche si il en faut d'autres .

et puis dis moi doubs pour inventaire magasin ils aiment bien quoi comme procédure . deux personnes une pour entrées une pour les sorties? moi j'ai un magasinier ..
merci àvous tous , ce site est grandiose nanard !!!!merci encore et encore

N@n@rd a écrit:

1) registre de caisse, cahier Trésor... vue la date du contrôle ce sera N seulement à mon avis.
2) stock : vérification entre l'état du stock (instant T) et le magasin : selon le cas contrôle sur un échantillon de produits ou la totalité. Chez moi cela a duré 3 heures au magasin : résultat une bouteille de vin (pour les sauces) et une boite de conserve de différence (en plus des cardes... une horreur). Ils regardent la procédure, étudient qq fiches de conso...
3) bons de commande : ils demandent simplement la procédure, qui signe, les délégations...
3) stock ateliers : idem denrées ; mais ils ont renoncé devant le stock bois.
4) logements : délibérations CA, arrêtés de la CT, existence des concessions, vérif des droits, des reversements éventuels...
4) ils aiment bien les OR fait au fur à mesure et pas troi mois aprés. Vérification des OR (base, nature, etc...) et des mandats (PJ), du budget, des DBM, ils lisent aussi le dernier cofi...

En priorité ? Une caisse parfaite. Vérifications des stocks et des droits constatés (bourses et remise d'ordre, de principe...).

Ouaips, ça me confirme qu'en cas de contrôle mon gros souci seraient les stocks. Mon stock presto est tenu mais avec qques jours de retard (magasinier très souvent malade) et surtout toujours pas de stock à l'hôtellerie. A partir du moment où je l'ai signalé et réclamé à mon CE par écrit, à qui la faute serait-elle reprochée ? à moi AC ou bien au chef de travaux ?