nethou j'ai expliqué plusieurs fois que j'ai choisi ici de voir le verre à moitié plein. Et cela ne signifie pas qu'il n'est pas à moitié vide. J'ai fait ce choix comme d'autres mais qui n'osent pas le dire ici (et je les comprends), parce que je pense, et tu peux peut-être me démontrer le contraire, que c'est le meilleur (ou le moins pire) des moyens d'aborder cette phase si difficile pour la profession au vu du contexte et des enjeux.

Et ceci, sans cacher les difficultés de l'application qui n'a pas suffisamment évolué ces deux dernières années pour la déployer de manière aussi large et aussi rapide.

Mais ce n'est pas pour cela, qu'il ne faut pas tenter de se donner toutes les chances de réussir.

Sans faire culpabiliser celles et ceux en difficulté, au contraire, en les aidant et comme beaucoup d'autres c'est bien ce que j'essaie de faire.

edit : Mais en ne niant pas non plus qu'il y a des collègues qui fonctionnent depuis 3 ans maintenant avec Op@le, des groupements qui ont basculé en totalité et que pour ces bahuts on a pas entendu que les fournisseurs ne soient pas payés, que le recouvrement n'était plus assuré ou que les collègues étaient tous en burn-out.

Sans nier non plus que pour beaucoup d'entre-nous Op@le c'est aussi la goutte d'eau qui fait déborder un vase déjà largement trop plein. Et c'est aussi de cela qu'il faut parler.

Nous sommes sur un forum professionnel d'entraide, de partages et d'approfondissement de notre métier. Sauf erreur possible, j'essaie de rester sur ces valeurs, si je me trompe, dis le moi

Dommage pour vendredi, pour les autres, on reste sur l'idée initiale ?

Changement d'adresse pour les rencontres professionnelles d'AJI initialement prévues à La Sorbonne.

Les Rencontres nationales d'AJI se dérouleront à la Maison de la Chimie, au sein de l'Amphithéâtre Lavoisier, 28 bis rue Saint Dominique - 75007 Paris

Et il n'est pas trop tard pour s'inscrire https://evenement.aji-france.com/inscription/56/new !

Et pour celles et ceux qui souhaitent qu'on se retrouve pour une photo à la pause on garde le principe d'un signe de reconnaissance.

Pour ma part gommette bleue sur le badge AJI ou la pratique du nanardisme sous le bras (mais le bouquin risque d'être lourd dans le train !).

Nicolas a écrit:

Et pour celles et ceux qui souhaitent qu'on se retrouve pour une photo à la pause on garde le principe d'un signe de reconnaissance.

Pour ma part gommette bleue sur le badge AJI ou la pratique du nanardisme sous le bras (mais le bouquin risque d'être lourd dans le train !).

perso ce sera "GJQ FOR EVER"

Arf j'aurions voulu venir mais Op@que m'a tuer (j'en ai fait un badge ^^)
Prochaine fois je m'organise mieux.

Flouette a écrit:

Nicolas a écrit:

Et pour celles et ceux qui souhaitent qu'on se retrouve pour une photo à la pause on garde le principe d'un signe de reconnaissance.

Pour ma part gommette bleue sur le badge AJI ou la pratique du nanardisme sous le bras (mais le bouquin risque d'être lourd dans le train !).

perso ce sera "GJQ FOR EVER"

Je peux pas te rater alors

D'ailleurs, la cinquième colonne du GJQ serait elle numériquement en force à cette occasion ?

Nicolas a écrit:

Flouette a écrit:

Nicolas a écrit:

Et pour celles et ceux qui souhaitent qu'on se retrouve pour une photo à la pause on garde le principe d'un signe de reconnaissance.

Pour ma part gommette bleue sur le badge AJI ou la pratique du nanardisme sous le bras (mais le bouquin risque d'être lourd dans le train !).

perso ce sera "GJQ FOR EVER"

Je peux pas te rater alors

D'ailleurs, la cinquième colonne du GJQ serait elle numériquement en force à cette occasion ?

ARF pas que je sache ...

Dommage ou ... ouf ?

mais vous n'avez vraiment que ça à faire ; se rendre à des réunions sur la pédagogie alors qu'on galère avec OPALE ce bouzin qu'on nous impose !!!!!!

Même si je ne me suis jamais rendu aux réunions de l'AJI à Paris (peut-être une erreur de ma part d'ailleurs*), je ne peux laisser dire que ce genre de réunion est inutile...
On en peut dans un premier temps nier l'avantage de rencontrer des collègues et d'échanger sur des pratiques professionnelles..
On a aussi  la possibilité de se créer un réseau..
Mais l'effet cathartique, surtout en ce moment, est essentiel dans ce genre d'endroit...


*je regrette surtout le Stop Cluny, même si j'ai pu y aller en bonne compagnie à d'autres dates...

Pas mieux que Bozinchu.

Gare au troll cependant ...

C'est noir de monde !

Pardon auprès des modérateurs pour la rare digression privée qui suit.

@ Nicolas : Je suis désormais si loin du métier que je n'aurais rien compris aux débats...

@ Bozinchu : itou. Hélas, le Stop Cluny n'a pas survécu à la crise de covid-19. Nous n'avons même jamais pu dire au revoir à nos amis qui y travaillaient... Et j'aime moins Paris à présent. Les souvenirs restent !

Viens cet après-midi, ou après 

Bonjour,
Pour ceux inscrits à la visio, avez-vous reçu le lien de connexion ?

Reçu ce matin vers 8h30... page bloquée par la politique de filtrage de la CT 

Pour l'instant c'est l'intro.

Anonymous a écrit:

mais vous n'avez vraiment que ça à faire ;

Nicolas a écrit:

C'est noir de monde !

Quels fainéants ces gestionnaires...

Je confirme c est blindé
 
J ai bien mon badge .

Vous souscrivez à ces points de vue que l'on peut trouver sur ESPACEPLE de Lille, à l'AJI ou pas ? Merci de nous éclairer. 


https://espaceple.org/spip.php?article747

S. WAFFLART : « Qu’est-il prévu pour les établissements ou les collègues récalcitrants : incitation, accompagnement ? »
S. JOUANNIC : « À partir de maintenant, toutes les vagues ont été programmées jusqu’à la fin du déploiement. Justement, pour anticiper les échéances et entrer sereinement dans Op@le. Les derniers ont deux ans pour se préparer (comptabilité patrimoniale, réorganisation autour de GFE, nettoyage des bases de tiers…). L’avantage d’une programmation sur du moyen terme, c’est de se mettre dans une dynamique différente, en mouvement. »
Remarque de la salle : « Sur le terrain, problème de compétences, voire de capacités, de charge de temps de travail sans valorisation. »
S. JOUANNIC : « Le risque, c’est d’alléger certaines fiches de poste (parce que pas capable) et d’alourdir d’autres fiches de poste. Il faut être très vigilant là-dessus. Le fait de mettre en place des outils qui obligent à une technicité plus grande d’un point de vue de la gestion financière amènera indéniablement à réorganiser nos services. Il faut éviter l’internalisation systématique sur le gestionnaire. L’une des solutions est la mutualisation de type service facturier. »

P. MISERY : « Cela interrogera forcément nos organisations en EPLE, notamment pour assurer la continuité en cas d’absence. Il faudra sortir de la logique de la polyvalence extrême en EPLE. L’EPLE est la structure qui a connu le moins de changements dans son organisation. Avec le PACTE et le Conseil national de la Refondation, le chef d’établissement va devoir intervenir dans le pilotage pédagogique beaucoup plus fortement qu’avant. Comment positionner les acteurs autour de lui ? Comment s’allège-t-on des tâches sans valeur ajoutée ? Cela ouvre des perspectives énormes en termes de restructuration au-delà du cadre juridique de l’établissement. »

On va finir par se trouver !

edit : je répondais à flouette

Témoignage du collègue sur la qualité essentielle du SG : aimer le chaos total ... c'est exactement cela  !

Bof, ce n'était sans doute pas ce qui était le plus pertinent...
Je préfère l'ordre pour (tenter de) maitriser le chaos.

Dans le contexte, c'était bien vu 

Ce n'est jamais bien vu de se laisser dessiner le portrait en personnage déstructuré aimant le chaos.
Mais ce n'est que mon avis (:copyright:DD).

Ça venait d'un collègue. Ceci dit je te rejoins nôtre rôle c'est d'ordonner le chaos. Bref la quadrature  !

Capitoul a écrit:

A Feudart,

Pour ma part je suis archi contre le passage à la CT et il existe moult arguments :

1. les arguments "professionnels"

- si nous passons à la CT et que notre hiérarchie nous donne un ordre ayant trait au choix d'un prestataire, nous impose un EDT pour les agents, ou des choix en matière de dépense et que le CE qui est responsables des agents, ordo et pouvoir adjudicateur s'y oppose, que faisons-nous (cette problématique existe déjà avec la loi 3DS) ? Nous serons tiraillés : j'ai lu récemment un article sur le risque de burn out lorsque nous étions au milieu d'une chaine de commandement, là ce sera pire !
L'option pour aller + loin serait de transférer toutes les compétences d'ordo et de pouvoir adjudicateur aux CT. ça existe déjà, ça s'appelle une école. Nos perdir deviendraient des directeurs d'école sans pouvoir sans moyen et nous serions très loin de l'autonomie tant conseillée !

- que deviendrons les personnels admin qui travaillent avec nous ? cela deviendrait une usine à gaz. on aurait au dessus de nous une autorité fonctionnelle et hiérarchique absente + éventuellement un CE avec une maigre autorité fonctionnelle et au dessous des agents avec une autorité fonctionnelle et hiérarchique et des personnels admins avec quoi ?

- quid des statuts des AC (dit plus haut). Mais ça peut se résoudre. Rigolons un peu : un SG pour le lycée relevant de la CT et un comptable rattaché à la DDFIP avec la fin des services pour le budget et en fonctionnement en AE et CP, en unités,...il faudrait alors changer de logiciel (comment ça c'est pas drôle?). Quid du recrutement par l'AEFE aussi ?

- quand un "machin" ne fonctionne pas, on peut dire qu'on a fait remonter à la CT et râler sur son inaction avec le prof. Quand nous serons les représentants de la CT, les personnels nous viseront directement et nous ne pourrons plus dire du mal par loyauté (je caricature mais l'idée est là).

- Les CT veulent de + en + de pouvoir sur les EPLE car c'est un outil de com : "regardez, je distribue des ordi des calculettes, le repas moins cher", nous on se bouge pour votre enfant alors votez pour nous (c'est aussi le cas au niveau du ministère mais nous sommes moins concernés). Elles veulent avoir la main sur nos missions (cantine notamment même si elles peuvent totalement reprendre la gestion si elles veulent !) quitte à nous faire faire soit n'importe quoi soit des choses illégales par pour le bien être des gamins mais pour leur com électorale et ça, ça me dégoûte et me fait perdre confiance peu à peu en nos élus. Et c'est là où je ne suis pas d'accord avec toi : en tant que gestionnaires nous ressentons moins le poids du politique venant du ministère ou du rectorat dans le cadre de nos missions. 
Pour avoir travaillé dans un autre ministère en établissement puis en centrale, j'ai senti la différence. Ici je la sens mais de façon très légère mais avec la CT, par définition, les élus sont plus proches.

- il y aura une véritable inégalité pour le recrutement et la formation, les CT n'ayant pas les mêmes moyens. Certaines CT pourront attirer des gestionnaires avec des primes et d'autres non. Elles pourront proposer des formations de qualité et d'autres non,...

2. les arguments personnels (ou pro individualistes)

- un risque selon la CT de perte de salaire (pour ma part, mon IFSE est supérieur à ceux proposés par ma CT)
- une mobilité plus compliquée et un avancement plus réduit
- en cas de privatisation des services (cf région Rhone Alpes) et/ou une mutualisation, que devenons nous ? on nous propose un poste à l'ASE ?
- une perte d'autonomie avec des CT regardante sur notre EDT, nous donnant plus d'instructions déconnectées,...

Entièrement d'accord.
Il y a mm certaines CT qui annoncent fièrement à leurs agents vouloir se faire un GM car le management de l'EN est pourri. On ne va pas parler celui des CT.

Citation :

Pour le reste, il ne suffit pas de dire "Il faut s'organiser collectivement pour agir"; la question, c'est "Qu'est-ce qu'on fait ?" concrètement. Et là, dans l'état actuel des choses, la seule chose qui puisse être faite, c'est la question du redéploiement; et pour ce faire, il faut que les V1, 2 et suivants arrêtent de sortir un discours positif sur Opale (que l'institution s'empressera de reprendre à son compte) en laissant entendre que "ça fonctionne" et que les problèmes sont surtout dus aux utilisateurs et à leur manque d'investissement ou d'anticipation ou d'organisation.

Réunion hier pour la V7, il a été dit en réunion de présentation en amphi que si Op@le ne fonctionnait c'était de NOTRE faute, nous les utilisateurs !   (retour fait par un perdir) J'ai halluciné et mon perdir aussi.

T'inquiète c'est parti pour une mutualisation, je crois que le message est clair.
Il faut préparer les esprits . Le reste suivra ...
https://espaceple.org/spip.php?article747

Ça y est on s est retrouvé entre forumeurs !

Je propose de fermer le forum pour cause d'agapes des forumeurs !!!

On est studieux avec des présentations de projets de SG en lien direct avec le pédagogique et l'éducatif