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 lettre de voiture-subrogation

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3 participants
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MessageSujet: lettre de voiture-subrogation   lettre de voiture-subrogation Icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 17:03

Au mois d’août 2006, dans l’établissement rattaché, une livraison a été effectuée par la société Giraud, pour le compte de l’entreprise Manathan.



L’entreprise Manathan étant alors en redressement judiciaire, le paiement a été effectué à Euro Sales Finances, subrogée dans les droits de l’entreprise Manathan.



Or il s’avère que la société Manathan n’a jamais payé la facture du transporteur Giraud pour cette livraison : l’avocat de la société Giraud nous contacte pour nous demander de payer cette facture conformément à l’article L132-8 du code du commerce, qui précise que « lorsqu’un commissionnaire ou un transporteur principal est en redressement judiciaire (…), l’expéditeur ou le destinataire peuvent régler directement au transporteur le montant de ses prestations et ne payer à l’administrateur judiciaire (…) que le prix de la commission de l’entreprise dont il a la charge ».



Sachant que la facture a été payée en totalité par nous, sommes nous solidaires de cette entreprise défaillante ?



Le texte prévoit que l’on ne paie au transporteur que le montant de ses prestations et que l’on paie le reste à l’administrateur judiciaire, mais que faire lorsque le prix payé à l’administrateur judiciaire englobe déjà le transport ?





Fabrice BENEDETTO,

intendance

Lycée Baudelaire, Roubaix 59100
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Frére Intendant
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Frére Intendant


Nombre de messages : 274
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MessageSujet: Re: lettre de voiture-subrogation   lettre de voiture-subrogation Icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 17:21

Je répondrais que dans votre cas, il s'agit d'un marché public et que donc le code du commerce ne s'applique pas.
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PICSOU
Invité




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MessageSujet: Re: lettre de voiture-subrogation   lettre de voiture-subrogation Icon_minitimeMer 10 Oct 2007 - 8:22

Je suis dans le même cas. J'ai répondu à l'avocat le 24 septembre, par lettre recommandée, que la facture avait bien été réglée, qu'elle portait "franco de port", et qu'elle devait voir avec le liquidateur.
J'attends la suite.
Il doit y avoir un certain nombre d'établissements concernés.
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F AUBERT
Invité




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MessageSujet: Probleme similaire au votre sur un groupement   lettre de voiture-subrogation Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 15:32

Bonjour,

Nos adhérents sont confrontés au même problème que celui décrit dans votre message et je vois qu'il est de 2007.

Pouvez-vous m'indiquez comment cet épineux problème a été résolu ?

Merci
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Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17486
Date d'inscription : 26/03/2006

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MessageSujet: Re: lettre de voiture-subrogation   lettre de voiture-subrogation Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 16:23

Foire aux questions du site et de la DAF :

Un transporteur n'a pas été payé par le fournisseur auquel s'était adressé le collège en 2006 car ce dernier a fait l'objet d'un redressement puis d'une liquidation judiciaire. Le transporteur exige aujourd'hui le paiement des frais de transport par le collège en vertu de l'article L.132-8 du code de commerce, cet article prévoyant que la lettre de voiture forme un contrat entre l'expéditeur, le destinataire et le voiturier, et celui-ci dispose d'une action directe pour le paiement de ses prestations par le destinataire. Faut-il attendre une décision de justice pour régler ces frais, ou bien peut-on régler les frais de transport sachant que le service fait a déjà fait l'objet d'un paiement au fournisseur ayant fait faillite ?
Il faut à mon sens distinguer deux dispositions similaires, celle prévue par l'article L.132-8 du code de commerce et celle instituée par l’article 34 de la loi n° 82-1153 du 30 décembre 1982 modifiée.
Il ressort d'analyses de plusieurs services juridiques que le code de commerce ne serait applicable qu'aux commerçants et non aux EPLE.
En revanche, il n'en va pas de même de la deuxième disposition : rien n'exclut les personnes publiques, et les établissements scolaires en particulier, du champ d’application de l'article 34 de la loi de 1982 (dite loi LOTI). En conséquence, l'action directe en paiement de ses prestations du loueur de véhicule industriel avec conducteur à l’encontre de l’expéditeur et du destinataire s’appliquerait aux établissements scolaires. Par ailleurs, l'instruction DGCP n°07-024 M0 du 30 mars 2007 relative aux pièces justificatives des dépenses précise au point 6.4 que "Une société de transport agissant pour une société titulaire d’un marché public peut mettre en demeure une collectivité de lui régler le transport des marchandises, en s’appuyant sur les dispositions de la loi n°98-69 du 6 février 1998, dite "loi Gayssot" (codifiée aux articles L.132-8 et suivants du code du commerce) au motif qu’elle ne peut obtenir le paiement de la part du titulaire du marché. Cette situation conduit la collectivité à effectuer un double paiement qu’il est donc important de clarifier en terme de pièces justificatives."
Ainsi, la rubrique 07 "Paiement à un transporteur routier ou à un voiturier titulaire d’une lettre de voiture" prévoit les PJ suivantes :
1. Lettre de voiture ou tout élément susceptible de constater l’existence d’un contrat de transport ;
2. Mise en demeure de la collectivité ou de l’établissement public local par le transporteur ou le voiturier. Nous n'avons pas connaissance, à ce jour, de jurisprudences qui contribueraient à éclaircir totalement cette question.

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MessageSujet: Re: lettre de voiture-subrogation   lettre de voiture-subrogation Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 18:06

N@n@rd a écrit:
Foire aux questions du site et de la DAF :

Nous n'avons pas connaissance, à ce jour, de jurisprudences qui contribueraient à éclaircir totalement cette question.

Bonne occasion de faire avancer le droit. Ne payez pas et attendez que le transporteur saisisse le (bon) tribunal. Après quoi, si la décision est défavorable, allez en appel pour donner une certaine portée à la chose. Pour une fois, le bon sens devrait quand même prévaloir. Il est impensable de payer deux fois la même prestation même si l'entreprise qui a été payée en plein n'a pas honoré son prestataire.
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MessageSujet: Re: lettre de voiture-subrogation   lettre de voiture-subrogation Icon_minitime

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