Salut, le chef invite des entreprises au restaurant becoz les bonnes relations que nous devons avoir.
J'allais prendre le 6257 mais j'hésite avec le 623.
Et au niveau des PJ, c'est bien 314.Frais de représentation ?
Délibération précisant le montant plafond et la nature des frais pris en charge ou le montant forfaitaire alloué à l'élu.2.
Lorsque l'indemnité n'est pas versée sous une forme forfaitaire :
- factures ;
- état de consommation des crédits

Moi je prends au 6257 avec la facture du restaurant et la liste des invités.

ATCQ a écrit:

Moi je prends au 6257 avec la facture du restaurant et la liste des invités.

Oui, tout simplement. Ce sont des frais de réception et non de représentation : le CA n'a rien à faire là-dedans.

C'est pas une dépense de matériel donc théoriquement pas de DAO, non?

"C'est pas une dépense de matériel donc théoriquement pas de DAO, non?"...  

LRDFDLVDGJQCA a écrit:

C'est pas une dépense de matériel donc théoriquement pas de DAO, non?

DAO : dépense avant ordonnancement.
L'ordonnancement est l'ordre, quelle qu'en soit la forme, donné par l'ordonnateur au comptable de payer une dépense (décret de 2012 modifié en 2022). La facture du restaurant sera bien payée (sur la régie ou par le comptable) après autorisation de l'ordonnateur puisque c'est lui qui engage la dépense.

Mais je suis d'accord sur le fait que l'instruction de 2010 gagnerait à être revue.

volcan a écrit:

LRDFDLVDGJQCA a écrit:

C'est pas une dépense de matériel donc théoriquement pas de DAO, non?

DAO : dépense avant ordonnancement.
L'ordonnancement est l'ordre, quelle qu'en soit la forme, donné par l'ordonnateur au comptable de payer une dépense (décret de 2012 modifié en 2022). La facture du restaurant sera bien payée (sur la régie ou par le comptable) après autorisation de l'ordonnateur puisque c'est lui qui engage la dépense.

Mais je suis d'accord sur le fait que l'instruction de 2010 gagnerait à être revue.

 Au temps pour moi, je pensais bien à invitation au restaurant payée en fin de repas, par la régie au restaurateur ou remboursé à celui qui a fait l'avance des frais, avec facture acquittée (ou ticket de caisse si inférieur à 230€). 
L'instruction 2010 précise 
Certaines dépenses urgentes, notamment :
Si l'adverbe "notamment" ouvre la voie à la possibilité de payement l'adjectif "urgent", hormis cas d'un CE bloqué trois jours dans la neige , semble la fermer.
Concrètement comment régulariser un paiement en espèces à un restaurateur si facture > 230€? (si inférieur et si j'ai bien compris on ne joint pas de doc comptables ((mais on les conserve quand même) qui mentionneraient une date (et on se fait taper sur les doigts en cas de contrôle). Où alors que des resto qui acceptent les BdC .

623-6257 a écrit:

Salut, le chef invite des entreprises au restaurant becoz les bonnes relations que nous devons avoir.
J'allais prendre le 6257 mais j'hésite avec le 623.
Et au niveau des PJ, c'est bien 314.Frais de représentation ?
Délibération précisant le montant plafond et la nature des frais pris en charge ou le montant forfaitaire alloué à l'élu.2.
Lorsque l'indemnité n'est pas versée sous une forme forfaitaire :
- factures ;
- état de consommation des crédits

Au sens où je l'entends, ce ne sont pas des frais de réception (organisation d'une soirée,  d'un buffet ou d'un cocktail par un prestataire), mais un achat de repas.
J'évite donc le 6257 pour préférer un 6285.

Après les comptes sont bien en racine 62, donc on peut discuter longtemps sur la nuance.

Kieren a écrit:

623-6257 a écrit:

Salut, le chef invite des entreprises au restaurant becoz les bonnes relations que nous devons avoir.
J'allais prendre le 6257 mais j'hésite avec le 623.
Et au niveau des PJ, c'est bien 314.Frais de représentation ?
Délibération précisant le montant plafond et la nature des frais pris en charge ou le montant forfaitaire alloué à l'élu.2.
Lorsque l'indemnité n'est pas versée sous une forme forfaitaire :
- factures ;
- état de consommation des crédits

Au sens où je l'entends, ce ne sont pas des frais de réception (organisation d'une soirée,  d'un buffet ou d'un cocktail par un prestataire), mais un achat de repas.
J'évite donc le 6257 pour préférer un 6285.

Après les comptes sont bien en racine 62, donc on peut discuter longtemps sur la nuance.

On peut discuter certes mais cela ne me semble pas utile.
Un repas pris au restaurant lors d'un voyage, d'une sortie, c'est effectivement du 6285 ; mais du moment qu'on invite des personnes extérieures c'est du 6257.
Le 6285 c'est pour les usagers (élèves, personnel) de l'établissement lors d'un hébergement extérieur en annexe d'une activité (sortie) ou d'une convention (hébergement dans un autre SRH) ou d'un stage s'agissant des élèves.
Une réception n'est pas obligatoirement organisée dans l'EPLE et des repas au restaurant dans un cadre de "relations publiques" sont des frais de réception.

En compta privée le compte 6257 "Réceptions" permet de comptabiliser tous les frais de restauration en cas d'invitation clients. Les frais de restauration sans invitation client sont comptabilisés au compte 6256 qui correspond aux frais de mission (6251 chez nous).

La racine 625 est associée en compta pure au remboursement.
Donc les frais de représentation ou de réception payés par un tiers qui en demande le remboursement, c'est tout à faire de l'ordre du 6257.
Ce n'est pas pour autant une DAO car ce qui va être ordonnancé, c'est le remboursement et non le repas.

Le 6285, compte éminemment à la khon dont je me demande qui a pu inventer ça (la racine 628 dans les divers services extérieurs, c'est déjà le summum de la fumisterie), c'est lorsque le bahut paie les repas directement à une autre structure, genre pendant un voyage, une sortie, etc. Là effectivement, la norme c'est que le bon de commande donc l'engagement juridique soit fait avant la prestation et que la facture soit payée sur service fait de la prestation.

En fait, je viens de comprendre que Volcan a écrit exactement la même chose juste avant... et que je m'inscris désormais de moi-même dans la catégorie des quiches.