Op@le : DBM Voyage

Bjr. Je dois faire une DBM pour un voyage.

Dépense : 11.418€

Recette : Participation des familles (7.214€) + Prélèvement des réserves (4.204€).

OPALE permet seulement des DBM avec le même montant en dépense et recettes. Je fais un ticket ministère. Réponse : faire une DBM en ouvrant en dépense/recette 7.214€ et une DBM pour prélèvement  sur les réserves de 4.204€. Je leur réponds que la réponse n'est pas satisfaisante, car je n'ai pas assez de crédits ouverts en dépenses pour payer mon voyage. 

Des idées ?

J'ai quand même un doute mais je me lance... Dans ta présentation tu positionnes ton PFR comme une recette et non une dépense.
OP@LE comme GFC permet de faire un PFR, et ce n'est qu'une ouverture de crédit (pas une prévision de recette).

En recette, sur ton voyage, tu n'auras que 7 214€. Et 11 148 en dépenses.

- une dbm info en R et D pour 7 214
- une dbm pour vote PFR qui ouvrira 4204 en dépense

A la fin, au compte de résultat, la différence sera bien R 7 214 - D 1148 = - 4 204€. ce "compte de résultat négatif" (compte 129) viendra diminuer ton FDR. Ce qui est bien tout l'objectif du prélèvement.

Du coup, la réponse me paraît satisfaisante, mais j'ai peut être mal compris ton problème?

Je fais peut etre une erreur de compréhension. Mais pour moi, la prélèvement de réserves est une "recette" et non une dépense. Si je n'ai que 7.214€ en dépense et que je dépense 11.418€, si je suis juste sur ce service, on pourrait refuser de payer la facture pour dépassement de crédit. J'espere etre clair

Un prélèvement sur FDR n'est pas une recette mais une autorisation de dépense sans recette en face.
Ca c'est avec GFC mais le principe doit être le même avec Op@le.

En dépenses tu es autorisé à payer 11 418. Si tu n'as que 7214 en recettes cela jouera pour le résultat.
C'est comme si tu as fait une recette et une dépense au budget pour 1000. Tu es autorisé à dépense 1000 et si tu n'as à la fin que 600 de recettes c'est ton résultat au cofi qui sera négatif de 400 avec une diminution du FDR.

OPALE ne permet de faire un DBM avec des montants différents en dépenses et recettes. Si j'ouvre en dépense 11.000€, je ne peux ouvrir que 11.000 en recettes avec un compte déterminé. Seule solution fait une DBM recette et dépense à 11.000 et ne pas utiliser la totalité en recette qui correspond à mon prélèvement. Assez moyen mais le seul que je vois

Effectivement dans mon doc Word, le prélèvement vient en recette. Mais le prélèvement vient sous OPALE ou GFC en dépense.

Vais vérifier demain si tel est le cas. Il n'y a pas de souci. Merci effectivement je pense que je n'ai plus les idées clairs ce soir

je persiste et suis maintenant sûr de moi. Ta difficulté vient d'une confusion. Il n'y a pas de recette quand on fait un prélèvement sur fond. L'idée est justement de dire "je n'ai pas de recette donc je prend sur mes réserves". Tu ouvres des crédits et c'est tout, ça déséquilibre ton budget, et on le rééquilibre par le PFR.

dans OP@LE, mais c'est pareil dans GFC, tu peux faire soit une DBM avec des prévisions de recettes nouvelles qui te permettent d'ouvrir des crédits pour un montant équivalent en dépense (les DBM pour info du type subvention nouvelle mais aussi celles pour "ressources nouvelles ni affectées ni spécifiques") soit un PFR qui n'est "que" une ouverture de crédit.

Et donc tu auras bien les deux DBM que je te proposait dans mon 1er message.

Une bonne nuit là dessus et ça te paraîtra probablement beaucoup plus clair, bon courage!

Bonsoir
On ne peut pas incriminer Opale pour tout. Les  DBM fonctionnent comme avec GFC, la seule différence est qu'on saisit ligne à ligne pour effectivement le même montant sinon c'est bloquant.
Je m'explique si on a  1000€ en recettes à répartir en deux lignes de dépenses pour 500 €, il faut faire une ligne recette-dépense pour 500 et une autre recette-dépense pour 500 quand dans GFC on faisait une ligne de recette de 1000 pour deux lignes de dépenses de 500.
Le principe est que tu fais une DBM pour info pour ta participation des familles, donc équilibre recette-dépense et tu fais une DBM pour vote pour un PFR qui va venir augmenter tes dépenses et çà fonctionne très bien.
Tu auras plus de dépenses que de recettes et cette différence représente la participation de l'établissement via ton PFR

Grâce à la réponse de volcan, me suis rendu compte de mon erreur. Rien n’a changé avec Opale sur ce coup. Parfois, on se fait nœud où il y en a pas.... ça peut arriver dans les moments de fatigue. Merci à volcan et l’autre collègue pour la remise au point.