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 voyage changement de date

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tsunade
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Oxiane
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MessageSujet: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 11:33

Bonjour à tous

Nous avons fait voter un voyage au CA pour une certaine date. Le temps que le voyage soit validé par les AC , les familles n'étaient plus disponibles en Angleterre. La société nous propose une autre date avec les mêmes montants et projets. Doit-on refaire un CA pour cela ou peut-on revalider au prochain CA?

Merci d'avance
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néthou
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 12:27

Le CA ne vote pas pour que le voyage ait lieu à telle date.
Il vote le principe du voyage dans ses principales caractéristiques, et le tarif correspondant à l'encaissement par l'AC de ce qui est demandé aux familles (ce qui là, par contre, nécessite un nouveau vote s'il y a changement).

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"Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht

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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 13:17

J'ai un doute, Néthou : l'acte du CA de financement des voyages est ainsi formulé :
"Sur le rapport du chef d'établissement, le conseil d'administration donne son accord sur la programmation et les modalités de financement du voyage scolaire à 
ECOSSE 2023, dont le descriptif et le budget prévisionnels sont joints en annexe."
Un changement de date produit des effets sur l'organisation pédagogique de l'établissement (classe absente, professeurs absents). Cela ne mérite-t-il pas un passage au CA ? (et hop, un nœud en plus au cerveau...) 
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néthou
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 13:25

Pour moi non.
Encore une fois c'est un accord de principe.
Je comprendrais un 2ème passage en CA si le changement d'organisation du voyage était substantiel, voire son tarif tellement modifié que son principe-même soit mis en cause; s'il s'agit du même mais qui aurait lieu à 8 ou 15 jours d'intervalle, ça ne me paraît pas remettre en cause le premier vote du CA.

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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 14:15

Pareil que Néthou.
S'il n'y a pas de modification du tarif de la participation des familles, on s’enquiquine pas.
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 14:54

néthou a écrit:
Pour moi non.
Encore une fois c'est un accord de principe.
Je comprendrais un 2ème passage en CA si le changement d'organisation du voyage était substantiel, voire son tarif tellement modifié que son principe-même soit mis en cause; s'il s'agit du même mais qui aurait lieu à 8 ou 15 jours d'intervalle, ça ne me paraît pas remettre en cause le premier vote du CA.  
Ah , c'est principe...en principe je travaille....  en fait je dors!
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 15:21

Je n'ai aucune date précise dans ma programmation, uniquement le mois "prévisionnel".
Nous sommes en effet sur un accord (de principe) par rapport au temps scolaire qui est une compétence du CA.

Mais que le voyage ait lieu la semaine 10 ou 12 importe peu tant que l'on respecte ce qui est aussi de la compétence du CA, c'est à dire l'autorisation d'encaissement à partir du budget global.
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 15:33

Ok.
Donc si le train déraille en semaine 12 alors que le vote disait : "voyage en semaine 10", c'est mineur pourvu que les familles aient finalement signé une autorisation de partir pour la semaine 12.
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 15:34

Oxiane Recouvreur a écrit:
Ok.
Donc si le train déraille en semaine 12 alors que le vote disait : "voyage en semaine 10", c'est mineur pourvu que les familles aient finalement signé une autorisation de partir pour la semaine 12.

c'est ça. Je vois que tu es d'humeur optimiste et bout-en-train qui déraille. Mr green
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeMer 7 Déc 2022 - 15:40

Ah, non, je déroule juste le scoubidou que j'ai en tête pour voir si les arguments tiennent la route...
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 17:52

Bonjour à tous
Toujours vis à vis du voyage, la professeur m'a demandé si éventuellement on pouvait rajouter deux enfants. En fait, nous avons 50 places pour les élèves et il y en a un peu plus qui se sont inscrits.Étant donné le tollé que cela cause ( je passe sur les détails), on m'a demandé si la société de voyage pouvait rajouter deux places supplémentaires au même tarif. La professeur a fait la demande au voyagiste ( ce n’est pas certain que cela soit possible). 1ere question : si la société peut ajouter deux places, et que cela ne change pas le tarif ( ce qui n'est pas certain) faut il repasser une commission permanente pour cela?
En second point, la Principal veut rajouter une assurance qu'elle prendrait sur le budget de l'établissement. Faut il repasser par la commission permanente?

Une gestionnaire fatiguée des voyages scolaires
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 17:54

Waouh... Respect à toi d'avoir encore la force d'écrire sur le fofo.

Normalement, si tu ne changes pas la participation financière des familles, pas besoin de repasser en CA/CP.
C'est au moment où tu feras le bilan financier du voyage que tu corrigeras toutes ces données qui n'étaient pas prévues.
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 17:57

Je ne comprend pas comment le tarif ne serait pas changé: pour le car on divise par 52 au lieu de 50
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 18:02

J'ai bien dit si le tarif ne change pas. Et je suis d'accord que c'est un peu plus compliqué que cela. Mais bon vu que les parents sont en colère sur ce voyage, ma chef d'établissement essaie de tempérer les choses et de trouver des solutions.Donc, elle m'a posé ces questions. Du coup, j'en appelle aux collègues.
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 18:09

tsunade a écrit:
J'ai bien dit si le tarif ne change pas. Et je suis d'accord que c'est un peu plus compliqué que cela. Mais bon vu que les parents sont en colère sur ce voyage, ma chef d'établissement essaie de tempérer les choses et de trouver des solutions.Donc, elle m'a posé ces questions. Du coup, j'en appelle aux collègues.
Point de vue d'un directeur des affaires juridiques d'un rectorat sur la question (c'est frais, moins de 48h)
 - le vote par le CA de la programmation des voyages est obligatoire.
 - si les dates changent, la programmation change, donc nouveau vote du CA.

Idem pour les modalités financières et la participation des familles.


Dernière édition par Kieren le Jeu 15 Déc 2022 - 22:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 18:22

Y a plus qu'à faire voter une programme large ("1er semestre année n", c'est une forme de programmation...).
En revanche, le CA ne vote pas de "modalités financières" mais la participation des familles.
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néthou
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 18:30

Kieren a écrit:
Point de vus d'un directeur des affaires juridiques d'un rectorat sur la question (c'est frais, moins de 48h)
 - le vote par le CA de la programmation des voyages est obligatoire.
 - si les dates changent, la programmation change, donc nouveau vote du CA.

Des fois je me dis que Clémenceau avait raison.


"La guerre le Droit est une chose trop importante pour être confiée à des militaires aux Directions des Affaires Juridiques"

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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitimeJeu 15 Déc 2022 - 18:31

Exact. Et en ce qui concerne cette participation, elle n'est pas nécessairement moins élevée a 52. La contribution de l'établissement peut aussi diminuer
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MessageSujet: Re: voyage changement de date   voyage changement de date Icon_minitime

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