qui doit contrôler l'accès au self?

Bonjour
Mon etablissement(college) a une DP et nous fonctionnons au ticket.
Depuis que j'ai pris mes fonctions il y a 2 ans (1er poste), c'est tjs un agent TOS (contractuel ou titulaire) qui contrôle le passage des élèves à la borne magnétique.
La semaine dernière, en reunion de direction, le nouveau principal adjoint m'a dit que c'etait normalement à un personnel administratif d'effectuer cette tâche.
Ca me laisse sceptique.
Existe t il un texte de reference sur le sujet?
Comment pratiquez vous dans vos établissements?
Merci

de quoi je me mêle ?............ aurais-je répondu à ce principal-adjoint !
L'accès du self relève à mon avis du ressort du gestionnaire qui a, à sa disposition, des personnels ATOSS. Au gestionnaire de voir à qui il confie cette tâche. C'est l'organisation de son service. Mais qu'un adjoint s'occupe des tâches de gestion... c'est un autre problème !

Chez moi le contrôle des élèves à l'entrée du self est du ressort de la Vie Scolaire.... mais j'ai pas de borne informatique....

Chez nous, collège également, ce sont les surveillants qui contrôlent le passage des élèves. Le système n'est pas automatisé. A l'entrée de la DP un surveillant remet une carte (carton) à l'élève qui la remet à un ATOS lorsqu'il passe dans la chaîne. Les cartes qui restent correspondent aux DP absents. Pour l'effectif, il suffit de déduire les cartes restantes du nombre de DP inscrits. C'était déjà ainsi lorsque je suis arrivée l'année dernière. Ce n'est pas moderne, certes, mais c'est fiable.
Quant aux personnels, ils remettent leur ticket à ce même ATOS.
Ce qui n'empêche pas cet ATOS de faire le service en même temps.
Si ton PA a envie de s'y mettre, pourquoi ne pas le laisser faire ? C'est un administatif non ?

Je pense qu'il faut faire la différence entre la vie scolaire qui pointe les DP lors de l'accès au self, pour cerner les absents, ce à quoi ils sont tenus vis à vis du CE qui en est responsable (en collège tout au moins) et le pointage des commensaux qui remettent leur ticket pour régler leur repas à la gestion via un A..ou TOS comme on veut.

gillesc76 a écrit:

La semaine dernière, en reunion de direction, le nouveau principal adjoint m'a dit que c'etait normalement à un personnel administratif d'effectuer cette tâche.

Réponse : "Ben ici c'est comme ça. Si ça te plait pas tu pourras toujours changer ça quand tu seras chef."

Le gestionnaire en tant que responsable matériel doit mettre à disposition le matériel le plus adéquat qu'il soit mais c'est à la vie scolaire, comme son nom l'indique, de s'assurer de l'entrée des élèves au self. Nous avons assez de tâches comme cela. Comme c'est le gestionnaire qui veille au bon fonctionnement des portes, cela devrait alors être à lui de surveiller l'entrée et la sortie des élèves.

OCEANIEN a écrit:

Comme c'est le gestionnaire qui veille au bon fonctionnement des portes, cela devrait alors être à lui de surveiller l'entrée et la sortie des élèves.

Excellent! Jamais eu autant le sourire un lundi matin!
Encore Oceanien, encore!!

OCEANIEN a écrit:

Comme c'est le gestionnaire qui veille au bon fonctionnement des portes, cela devrait alors être à lui de surveiller l'entrée et la sortie des élèves.

Problème. J'ai 50 salles de classe ; comment je fais pour être à 50 endroits à la fois pour surveiller l'entrée et la sortie des élèves de cours ?

On est déjà toujours au four et au moulin je vois vraiment pas où est le problème???

N'empêche vous ne devriez pas laisser le principal adjoint se mêler de ce qui est lié à la gestion matérielle, c'est pas son boulot... A moins qu'il s'ennuie...

Jericho a écrit:

OCEANIEN a écrit:

Comme c'est le gestionnaire qui veille au bon fonctionnement des portes, cela devrait alors être à lui de surveiller l'entrée et la sortie des élèves.

Excellent! Jamais eu autant le sourire un lundi matin!
Encore Oceanien, encore!!

C'est vraiment drôle car un CPE m'a tenu le raisonnement suivant : c'est l'intendance qui gère le système d'accès donc c'est à l'intendance de surveiller les élèves à l'entrée du self.
Je m'étais fait la même reflexion que vous au sujet de la porte d'entrée de l'établissement.

Puisque désormais le service d'hébergement relève de la compétence de la CT, selon le raisonnement de ce principal adjoint, il faudrait qu'il lui demande de contrôler l'accès au self...

Isaac Newton a écrit:

Puisque désormais le service d'hébergement relève de la compétence de la CT, selon le raisonnement de ce principal adjoint, il faudrait qu'il lui demande de contrôler l'accès au self...

Bien vu Isaac,

Faudra que j'en parle à ma CT, ils vont être enchantés

Isaac Newton a écrit:

Puisque désormais le service d'hébergement relève de la compétence de la CT, selon le raisonnement de ce principal adjoint, il faudrait qu'il lui demande de contrôler l'accès au self...

Tiens, la pomme a fini par atterrir sur son crane... il a eu une bonne idée !

Vieil intendant a écrit:

Isaac Newton a écrit:

Puisque désormais le service d'hébergement relève de la compétence de la CT, selon le raisonnement de ce principal adjoint, il faudrait qu'il lui demande de contrôler l'accès au self...

Tiens, la pomme a fini par atterrir sur son crane... il a eu une bonne idée !

Une pomme par jour, ça entretient les neurones.

Ce qui ne semble pas être le cas de la bouillotte qui aurait tendance à les ramollir...

DELPH a écrit:

C'est vraiment drôle car un CPE m'a tenu le raisonnement suivant : c'est l'intendance qui gère le système d'accès donc c'est à l'intendance de surveiller les élèves à l'entrée du self.
Je m'étais fait la même reflexion que vous au sujet de la porte d'entrée de l'établissement.

Non, tu ne gères pas, tu mets à sa disposition un outil performant pour l'aider au contrôle d'accès des élèves. S'il utilise un ordinateur, tu ne vas quand même pas l'éteindre ou l'allumer (ou même travailler dessus)sous prétexte que c'est du matériel. Et son téléphone, c'est aussi du matériel, mais c'est quand même pas toi qui réponds!

Tout est dans la manière de dire et de présenter les choses.

Chez moi il y a un distributeur de plateaux, ce qui simplifie grandement les choses. Jusqu' à présent l'intendance se déplace en fin de service pour faire passer ceux qui ont oublié leur carte.

Mais à la rentrée le chef d'établissement voudrait quelq'un de l'intendance en permanence, pas pour les cartes oubliées, qui passeront toujours à la fin, mais pour le faire le flic sur un sujet trés particulier : les élèves qui prennent plusieurs fromages ou plusieurs paquets de biscuits emballés au lieu d'un seul. Tel que sont faits les présentoirs les agents ne peuvent pas vraiment surveiller cette fauche, et il parait que c'est pas le boulot du surveillant, qui doit d'abord s'oocuper de la discipline dans la salle de restaurant, et pas question de mettre un 2ème surveillant au self (manque de moyens).

Mais est-ce le role d'un personnel d'intendance de faire le vigile pour éviter la fauche sur les fromages et les desserts ?

Et quel doit être le role d'un personnel d'intendance à l'entrée du self à partir du moment où il y a un système de contrôle d'accés avec distributeur de plateaux qui fonctionne trés bien ?

Chez moi, le problème a été résolu de la façon suivante : (provisoire, certes, mais.....

Une personne en CAE, aide-documentaliste, va sur le temps de midi pour faire ce contrôle. (fromage, pain, etc)
Elle fait moins de CDI, mais c'est un contact avec les élèves qui la connaissent, et elle les connait aussi (par leur nom, parce qu'elle fait aussi les prêts) et peut donc bien les repérer.

Chez nous, carte informatisée et distributeur de plateaux...les surveillants controlent l'accès au self, les personnels d'intendance se relaie chaque semaine pour regler uniquement les problèmes de cartes perdues, oubliées, non rechargées, code barre effacé, photocopiée, scannée, artistiquement découpées, décorées,etc...

Gh

le système de distributeur de plateaux est-ce imparable ? car chez moi, il y a toujours des "étourdis" qui oublient de badger à la borne ...

Systeme carte-plateau pas imparable mais presque : seul le passage de la carte libère le plateau. Difficile de prendre les plats, couverts, etc sans un plateau pour les poser. Mais effectivement, les "étourdis" qui oublient leurs cartes nécessitent la présence d'une personne derriere le distributeur chaque midi.

Gh

Colombane a écrit:

Chez moi, le problème a été résolu de la façon suivante : (provisoire, certes, mais.....

Une personne en CAE, aide-documentaliste, va sur le temps de midi pour faire ce contrôle. (fromage, pain, etc)
Elle fait moins de CDI, mais c'est un contact avec les élèves qui la connaissent, et elle les connait aussi (par leur nom, parce qu'elle fait aussi les prêts) et peut donc bien les repérer.

Un CAE, excellente idée. Et ça mange pas de pain...

néthou a écrit:

Un CAE, excellente idée. Et ça mange pas de pain...

Et pourquoi un CAE ne pourrait-il pas manger de pain ?

Désolé... la fin de l'année... la fatigue... les nerfs qui lachent... la défaite de Clermont....
....la sortie c'est par où ?

N@n@rd a écrit:

néthou a écrit:

Un CAE, excellente idée. Et ça mange pas de pain...

Et pourquoi un CAE ne pourrait-il pas manger de pain ?

Désolé... la fin de l'année... la fatigue... les nerfs qui lachent... la défaite de Clermont....
....la sortie c'est par où ?

Précision : le personnel d'intendance : c'est moi, et je suis toute seule (pour 400 repas servis), et en même temps (de 11h30 à 13h15), je fais autre chose. (travail de gestion !) ; et le personnel de service et de surveillance est déjà insuffisant.

Quand le besoin s'est fait ressentir d'une présence indispensable, j'ai fait la surveillance (2 mois) , ensuite, 'on nous a attribué une personne supplémentaire en contrat aidé, j'en ai profité pour la partager avec la documentaliste.

A la vie scolaire.......relire les missions de chacun!!!!!

Dans notre établissement où l'on sert en plus des repas aux écoles, 400 repas par jour, les élèves dp sont au forfait, les autres au ticket. C'est la vie scolaire qui, au moyen de feuilles de présence vérifie que les élèves mangent ou non. Pour les tickets, ils sont remis aux agents présents en cuisine. Les tickets reviennent en début d'après-midi à l'intendance. C'est en fait le même système que lorsque j'étais surveillante il y a ...une dizaine d'années . Mais bon, ça marche plutôt bien.

L'accès au self et le pointage, c'est la vie scolaire
La surveillance du self, c'est la vie scolaire

Compte tenu de la configuration des locaux, le point crucial c'est la ligne de distribution des plats, et là, il n'y avait personne. Le chef qui distribue les plats chauds, l'autre qui ravitaille les vitrines.... mais devant, liberté complète et pas de visibilité. La fauche des fromages, un cauchemar (pas les entrées, ni les fruits qui restent toujours....)
Maintenant, on met plus souvent des yaourts, c'est moins cher et plus difficile à cacher dans une manche ou sous l'assiette !
Il y a 2 ans, ceux de fin de service n'avaient plus rien, rupture de stock imprévue avant la prochaine livraison, scandale des parents.... je m'y suis mise jusqu'à l'arrivée de Magali. Elle vérifie aussi qu'ils n'oublient rien. Car avant que tout le monde soit passé, pas de rab et on n'y revient pas, alors qu'avant, c'était l'anarchie.
Le système est bien rodé.
Le problème à venir (mais ce sera celui de mon successeur, pas encore nommé) c'est que nous ne sommes pas sûrs de garder nos contrats aidés et nous n'avons pas de personnel supplémentaire de prévu.

Comme vous le savez, la vie scolaire qui contrôlait l'accès au self jusqu'en mars ne le fait plus puisque mon cher CPE m'a laissé dans les bras le classeur des classes ainsi que les clefs de la borne.

Il fait l'appel des classes sans pour autant s'inquiéter des absences puisqu'il ne fait aucun relevé à ce sujet.

Du coup, c'est un agent contractuel du CG qui se tenais à la borne.

L'année prochaine cet agent ne sera peut-être pas renouvelé qui devra se chargé de cela ?

Mon adjointe ? Avec plus de 460 DP prévus et des voyages et sorties à n'en plus finir, je pense qu'elle aura bien d'autres choses à effectuer.

Mon agent d'accueil OEA qui se charge actuellement d'une mission vie scolaire en prenant les cahiers d'entrées et sorties pendant la DP alors que les locaux de la vie scolaires sont fermés ?

Moi ? Peut-être que je ne suis pas assez occupé.

Je redoute une fois de plus un affrontement avec le CPE.