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| Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS | |
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+15Op@lomero Capt Haddock capucine lolio gest2012 Goldored L'intendant zonard Winnie Melausoleil néthou marco Xena catiteo Loutre soyeuse Capitoul 19 participants | |
Auteur | Message |
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gest2012 *
Nombre de messages : 223 Date d'inscription : 13/01/2020
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 8:50 | |
| - BonPied a écrit:
- Les gestionnaires ne sont jamais en retard pour parler de ce qu'ils ne connaissent pas.
Comment leur en vouloir ? Les EPLE sont un gigantesque café du commerce où le pékin moyen sait tout sur tout.
Sur ce je vous laisse à vos aimables bavardages. au moins on est le seul café ouvert étant seul dans mon bureau je n'ai pas trop besoin de télétravailler heureusement, car chez moi il faudrait beaucoup d'amélioration pour pouvoir télétravailler normalement : une pièce à réaménager, un ordi, une imprimante scan (quoique je me vois bien scanner mes dupli feuille par feuille ) et évidemment avoir accès à distance aux applis (même pas entendu parler de la fourniture de clés OTP pour Arena) de toute façon le télétravail c'est pour les entreprises privées, l'EN ne fait pas grand chose pour le proposer à ses employés | |
| | | rural th Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 8:57 | |
| Effectivement, c'est toujours plus délicat de sécuriser l'accès de l'extérieur pour une application non-web. Pour opale, application web, l'argument est fallacieux ou alors les informaticiens qui peuvent installer des vpn ont peut-être besoin d'une mise à jour de leur compétences. On a pu passer en télétravail généralisé en 2 jours...mais à partir de matériels fournis par l'établissement. En aucun cas, on n'utilise du matériel personnel. Le temps d'accès à notre bureau virtuel via le vpn est un peu plus lent mais rien de rédhibitoire. L'intégralité des services financiers et comptables est en télétravail (et pour la plupart 5 j sur 5) On garde juste une permanence pour le public 3 j par semaine (2 à 3 personnes). |
| | | hjjhjhhjlk Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 8:58 | |
| Pour les Clés OTP, elles doivent être supprimées au profit de l'appli RSA Token, téléchargeable sur n'importe quel téléphone. Plus de clé physique à se trimbaler, il faut créer un code à 4 chiffres et on a un générateur de codes sur le téléphone. Faire une demande à vos services informatiques. Pour le reste, je suis d'accord avec ce qui a été dit. Comment prendre au sérieux le développement des ces applis qui ne peuvent pas être mises ailleurs que sur un poste info dans un EPLE. Les réponses relatives à la sécurité des flux me fait bien rire, les hackers piratent la maison blanche, vous pensez que Opale leur ferait peur... Tremblez méchants hacker |
| | | lolio *
Nombre de messages : 109 Date d'inscription : 18/10/2017
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 9:40 | |
| Donc certains ont l'accord de leur académie, et des moyens, pour bosser en télétravail sur GFC alors que pour d'autres c'est impossible car ça pose un problème de sécurité. "Vous avez demandé l'administration centrale ? Ne quittez pas,.... " | |
| | | néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 10:11 | |
| - hjjhjhhjlk a écrit:
- Pour les Clés OTP, elles doivent être supprimées au profit de l'appli RSA Token, téléchargeable sur n'importe quel téléphone.
Plus de clé physique à se trimbaler, il faut créer un code à 4 chiffres et on a un générateur de codes sur le téléphone. Ça aussi, point de vue sécurité informatique, voisiner sur un portable perso au milieu de tout ce qui s'y trouve déjà, j'suis pas sûr que ça soit le top... Et j'attends toujours les explications de notre collègue Bonpied (Monoeil ?) sur les contraintes techniques importantes que nous ne connaissons pas. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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| | | Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 11:03 | |
| - néthou a écrit:
- BonPied a écrit:
- Les gestionnaires ne sont jamais en retard pour parler de ce qu'ils ne connaissent pas.
Les gestionnaires savent aussi écouter les spécialistes quand ils leurs expliquent les "contraintes techniques importantes qui nécessitent pas mal de main d'oeuvre et le recours à des outils particuliers". Et sont même prêts à changer d'avis si besoin. Dans l'attente d'explications convaincantes (voire d'explications tout court), je reste donc accoudé au comptoir du bistrot. Tu prends quoi ? C'est ma tournée ! Par ailleurs, ma bécane chez moi est certainement plus sécurisée que celle du bureau avec Trend... | |
| | | L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23852 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 11:15 | |
| - Goldored a écrit:
- néthou a écrit:
- BonPied a écrit:
- Les gestionnaires ne sont jamais en retard pour parler de ce qu'ils ne connaissent pas.
Les gestionnaires savent aussi écouter les spécialistes quand ils leurs expliquent les "contraintes techniques importantes qui nécessitent pas mal de main d'oeuvre et le recours à des outils particuliers". Et sont même prêts à changer d'avis si besoin. Dans l'attente d'explications convaincantes (voire d'explications tout court), je reste donc accoudé au comptoir du bistrot. Tu prends quoi ? C'est ma tournée ! Par ailleurs, ma bécane chez moi est certainement plus sécurisée que celle du bureau avec Trend... ... et comparer mon poste au lycée et mon PC sous Linux à la maison, c'est comparer un supermarché et une base militaire... | |
| | | néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 11:39 | |
| Persiflez, persiflez...
Moi j'attends ces fameuses explications de l'ami Bonpied. Mais comme elles n'arrivent pas (faut bien qu'il y en ait qui travaillent quand la plupart sont au bistrot !), hé bin on va finir par croire qu'on n'a pas tort de se poser des questions sur la réelle volonté de nous fournir des accès distants sécurisés.
Goldored: un p'tit canon de Beaujolais, ça m'ouvrira l'appétit... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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| | | Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 11:39 | |
| Eh ! Patron ! Une p'tite binouze pour le lapin ! Et un ballon de beaujolpif pour le coco ! C'est sur mon compte ! | |
| | | BonPied Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 14:34 | |
| Décidément, vous êtes comme les profs ! Spécialistes en tout.
Comme eux vous avez la réputation d'être de sacrés débrouillards. Un peu trop inventifs :Roll:
Je n'ai ni le temps ni l'envie de vous expliquer les bases de la sécurité des réseaux et des systèmes, ni la politique de la DNE, ni les moyens dont nous disposons, ni le détail des opérations pour mettre en place un accès sécurisé.
Pour vous rassurer, nous avons conscience de vos difficultés au contraire de vous. Et nous n'avons strictement aucun plaisir à mettre en œuvre une politique assez stricte en la matière. |
| | | capucine **
Nombre de messages : 492 Age : 56 Localisation : Ca y est! Enfin au lycée, depuis le temps que j'étais au collège! Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 14:53 | |
| - BonPied a écrit:
- Spécialistes en tout.
Justement c'est bien le problème, à force que tous les services s'adressant à nous nous demandent d'avoir autant de technicité qu'eux. En oubliant qu'eux s'il sont sur un seul thème, nous en survolons plusieurs en parallèle! Spécialistes en tout mais experts en rien! | |
| | | hjjhjhhjlk Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 15:50 | |
| Vivement la réouverture des bars ! BonPied a l'air à bout là ! Une bonne pinte et vous pourrez encore mieux vomir sur les personnels de l'éducation nationale qui concourent à faire de vos enfants des citoyens éclairés ! Cela dit si vos enfants ont la même vision que vous, ils ne sont pas élevés dans le respect de l'institution ! |
| | | néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 15:51 | |
| - BonPied a écrit:
- Je n'ai ni le temps ni l'envie de vous expliquer les bases de la sécurité des réseaux et des systèmes, ni la politique de la DNE, ni les moyens dont nous disposons, ni le détail des opérations pour mettre en place un accès sécurisé.
En y réfléchissant bien, je me demande si je n'ai pas déjà croisé quelquefois un collègue dans votre genre. Le gars qui se pointe pour un souci informatique, te toise de (très) haut parce que tu n'as pas la compétence en la matière, avec le ton péteux de qui bosse sur un réacteur nucléaire, et qui ensuite se permet de t'expliquer qu'il y a plein de trucs inutiles sur ton PC et comment tu devrais travailler avec. Vous voudrez bien comprendre, cher Bonpied, que devant vos manifestes efforts de pédagogie, tout ce que vous pouvez affirmer a autant de valeur que la liste de courses de la grand mère de Retu (cherchez pas à comprendre, c'est une blague privée de gestionnaire). Allez va, j' m'en referais bien un p'tit... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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| | | Capt Haddock ***
Nombre de messages : 1173 Localisation : très très trés lointaine galaxie Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 15:57 | |
| Dites Bonpied, ce serai pas le troll de troufignole en folie banni il y a quelques jours ? | |
| | | Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 16:11 | |
| - néthou a écrit:
- Allez va, j' m'en referais bien un p'tit...
Moi aussi, mais c'coup-ci, c'est ta tournée, frère ! Et comme ch'uis pas raciste, j'prendrai un p'tiot calva ! M'faut au moins ça pour me remettre de m'être fait remettre en place par Bonpied avec tant de précision technique... Mais quand même, je voudrais bien comprendre pourquoi mon pote d'un EP de l’Équipement, il arrive à se connecter depuis chez lui avec une carte et un lecteur ad hoc et que pour nous, c'est pas possible... Et pis pourquoi, il y a un mois, un gars de ma DSI m'a dit qu'il y aurait bien "un paquet de solutions techniquement faisables, mais bon, hein !, on est au MEN, alors..."... Ça devait être un, bien que pas un de ces crétins d'intendant besogneux de province, "sacré débrouillard [u]n peu trop inventif"... Et peut-être que s'agissant de ce gugusse, il faudrait que Bonpied prenne le temps et l'envie de lui expliquer "les bases de la sécurité des réseaux et des systèmes, [et] la politique de la DNE,[et] les moyens dont [ils] dispos[ent], [et] le détail des opérations pour mettre en place un accès sécurisé". Mais j'dis ça, je dis rien. Suis qu'un guignol d'intendant expert en tout, bon à rien, etc. Patron, la petite soeur ! (C'est Néth' qui rince !) | |
| | | Loutre soyeuse **
Nombre de messages : 493 Date d'inscription : 09/03/2020
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 16:53 | |
| - BonPied a écrit:
- Décidément, vous êtes comme les profs ! Spécialistes en tout.
Comme eux vous avez la réputation d'être de sacrés débrouillards. Un peu trop inventifs :Roll: Je n'ai ni le temps ni l'envie de vous expliquer les bases de la sécurité des réseaux et des systèmes, ni la politique de la DNE, ni les moyens dont nous disposons, ni le détail des opérations pour mettre en place un accès sécurisé. Pour vous rassurer, nous avons conscience de vos difficultés au contraire de vous. Et nous n'avons strictement aucun plaisir à mettre en œuvre une politique assez stricte en la matière. Oh toi tu cherches des ennuis Il n'est pas plaisant de voir son travail remis en cause d'autant plus quand au final la situation n'est pas vraiment de notre fait. Effectivement, la lecture de ce thread donne l'impression que l'on tombe à bras raccourcis sur les infosboys-girls alors que nous savons très bien que le soucis ne vient pas de chez eux directement (enfin pas que). Par exemple, nous aussi on veut bien financer le voyage de Mme MACHIN mais on a pas les sous, pourtant aux yeux de tous ce sera le méchant gestionnaire qui sera le fautif. La méconnaissance de l'autre service peut s'entendre. Cependant sur ce forum il n'y a pas que des lapins de 6 semaines (ni que des lapins de la zone), certains savent très bien comment cela se passe et qui comprennent les bases de la sécurité réseaux, des systèmes et du numérique de manière générale car ils s'y sont intéressés faute de réponse ou de solutions locales/régionales/nationales. Ou bien simplement parce qu'ils ont une passion chelou. D'autres mêmes participent, fous qu'ils sont, à Op@le. Nous ne sommes pas des Bonobos face à un monolithe noir, nous nous intéressons à notre environnement pro car c'est dans nos missions et que de notre côté nous avons aussi des personnes qui attendent des réponses que nous n'avons pas ou des solutions que nous ne pouvons pas leur fournir (parallèle avec votre situation je dirai). Je ne vous jette donc pas la pierre Pierre. Je pense notamment à l'intendant zonard qui est plutôt calé sur le sujet car ne trouvant pas charentaises à ses pattes s'est décidé à concevoir ses propres outils (qui rentrent dans les clous de la sécurité informatique il semblerait), enfin c'est ce que je me dis, mais qui suis-je pour comprendre les choses ^^. Les moyens dont vous disposez, on le sait ne sont pas forcement en correspondance avec la tâche qui devrait vous incomber. Il est de notoriété publique que le MEN ne se donne pas l'aisance financière nécessaire ainsi que les moyens humains à faire les choses comme elles devraient être faites. Même si on se dit que 400 millions d'euros pour SIRHEN c'est un peu cher payé (celle là on doit souvent la faire). Il y a des problèmes structurels et une question d'amplitude de la tâche qui explique cela. On ne nie pas les nombreux freins auxquels vous pouvez faire face. Mais au bout d'un moment, il faut aussi faire en sorte que cela évolue. J'ai dans mon réseau d'amis, des personnes (de tout les échelons) qui bossent dans le domaine, qui ont bossés sur des projets info (tant au MEN que dans d'autres ministères). J'ai donc des retours sans filtre qui ne m'aident pas à être optimiste y compris quand je connais le niveau pro de certains, farpaitement eux mêmes le disent. Je cite l'un d'entre eux "si j'étais bon je ne serais pas à l'éducation nationale". Vous avez face à vous des personnes qui se sont tapés 40 ans de politique numérique en EPLE/services. Croyez bien qu'elles cernent assez bien vos problématiques globales. Certaines ont même vécues l'informatisation des EPLE en 63 ! Ce qui est à déploré c'est que partant d'un constat d'outils incompatibles avec les usages actuels et nécessaires pour effectuer notre travail, que rien n'a été fait. Pas forcement à ce que j'identifie comme étant à votre échelle mais de manière générale et globale. Quand je vois des services qui en une demie journée dotent l'ensemble de leurs agents de pc portables avec les outils nécessaires, le tout sécurisé et que chez moi les mecs mettent 9 mois à se mettre d'accord avec un sous-traitant pour qu'un pc fonctionne sur le réseau je me sens un peu las et délaissé. Ce n'est pas mon incompréhension des réseaux et de la sécurités qui va m'aider à identifier d'où vient le problème dans le cas présent. La période est loin d'être évidente actuellement pour les services info, mais le constat dressé du premier confinement aurait du permettre la mise en place de moyens supplémentaires et/ou procédures adaptées pour répondre aux problématiques qui étaient déjà soulevées auparavant mais qui sont devenues criantes. Enfin moi tout ça, je m'en fiche un peu car chez nous aucune consigne. Sur ce je m'en va tirer des câbles ethernet sur 3 km pour raccorder ma vieille bécane de 12 ans d'âge sous w7 à mon appart.
Dernière édition par Loutre soyeuse le Ven 2 Avr 2021 - 17:02, édité 7 fois | |
| | | catiteo ***
Nombre de messages : 1336 Localisation : Dans une vallée Date d'inscription : 27/07/2018
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 16:55 | |
| - Capt Haddock a écrit:
- Dites Bonpied, ce serai pas le troll de troufignole en folie banni il y a quelques jours ?
Tiens donc... j’ai pensé la même chose. | |
| | | Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 17:18 | |
| - néthou a écrit:
- Vous voudrez bien comprendre, cher Bonpied, que devant vos manifestes efforts de pédagogie, tout ce que vous pouvez affirmer a autant de valeur que la liste de courses de la grand mère de Retu (cherchez pas à comprendre, c'est une blague privée de gestionnaire).
C'était pas plutôt la liste de courses de la grand-mère du Forgeron ? Parce que c'est pas tout ça, il faudrait pas faire preuve d'approximation si on veut conserver notre excellente réputation. Voilà, c'était ma réplique constructive du jour - BonPied a écrit:
- Décidément, vous êtes comme les profs ! Spécialistes en tout.
Comme eux vous avez la réputation d'être de sacrés débrouillards. Un peu trop inventifs :Roll:
Je n'ai ni le temps ni l'envie de vous expliquer les bases de la sécurité des réseaux et des systèmes, ni la politique de la DNE, ni les moyens dont nous disposons, ni le détail des opérations pour mettre en place un accès sécurisé.
Pour vous rassurer, nous avons conscience de vos difficultés au contraire de vous. Et nous n'avons strictement aucun plaisir à mettre en œuvre une politique assez stricte en la matière. Dommage que BonPied soit parti du mauvais ici. Je perçois ses tentatives pour alléger le ton et démontrer qu'il peut faire preuve d'empathie (lui et pas nous, soit dit en passant). Mais ça ne fonctionne pas car en refusant un minimum d'explications, il se positionne d'une manière qui ruine son discours. On ne demande pas de détails qui pourraient compromettre la sécurité, juste des explications claires allant au-delà du "j'ai pas le temps" ou "vous n'avez pas ce qu'il faut pour comprendre". _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
| | | Bonpied Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 17:40 | |
| Vous êtes agités comme un fond de classe.
Aux élèves du premier rang qui m'ont déjà compris, j'apporte des précisions. La sécurité informatique est un métier et je respecte les règles qui me sont fixées.
Aux autres aimables chahuteurs. Inversez une minute les rôles : je viens vous voir avec une demande qui ne rentre pas du tout dans vos possibilités techniques/réglementaires/humaines/financières du moment. Logiquement vous me dites non. Là, je deviens agressif, méfiant, provocateur et je vous dis que vous prenez les gens pour des cons. Mieux je vous considère comme un fieffé menteur ou un troll parce que vous ne voulez pas m'expliquer les règles et le fonctionnement de la comptabilité publique ni me détailler les moyens dont vous disposez. Mieux encore, j'appelle ma bande de copains, et je dis regardez comme il ment, je le sais, j'ai la preuve j'ai lu la compta pour les nuls et il dit n'importe quoi. Je sais quand même de quoi je parle je fais ma comptabilité à la maison avec le logiciel machintrux et c'est nickel chrome. |
| | | néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 17:54 | |
| - Bonpied a écrit:
- Mieux je vous considère comme un fieffé menteur ou un troll parce que vous ne voulez pas m'expliquer les règles et le fonctionnement de la comptabilité publique
Mais, mémé, vous ne seriez pas comme qui dirait en train d'inverser les rôles, cher ami ? Ce sont vos explications qui sont attendues, pas les nôtres (que nous nous ferions cependant un plaisir de vous expliquer au besoin). On a bien compris: c'est compliqué et rentrer dans les détails prendrait du temps (le vôtre) et vous n'avez pas que ça à faire (ce qui est tout à fait compréhensible). Mais je suis certain que vous pourriez très synthétiquement nous expliquer pourquoi ce qui est techniquement tout à fait possible ailleurs ne l'est pas à l'EN. Allez, grosso modo, rien que l'effort sera déjà à saluer. Ou alors vous ne pouvez pas, parce qu'en fait y'a pas vraiment de raison qui tienne la route. On est à l'EN, quoi, vous en faites pas, on comprendra, on est rodés. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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| | | Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 18:01 | |
| - Bonpied a écrit:
- Aux élèves du premier rang qui m'ont déjà compris, j'apporte des précisions. La sécurité informatique est un métier et je respecte les règles qui me sont fixées.
Ben justement, il est là le problème. Dans les règles qu'on ne connaît pas mais qui semblent n'exister que pour nous. Accessoirement dans le matériel obsolète dont nous disposons, quand il n'est pas inexistant en ce qui concerne la mise en place du télétravail. D'ailleurs, c'est peut-être ce dernier point qui explique en partie le problème des règles d'un autre temps qu'on nous applique toujours pour justifier des manques que nous subissons. Quand aux autres aimables chahuteurs, je les laisse répondre, je suis déjà assise, plus qu'à sortir le pop-corn _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
| | | RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| | | | Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 19:27 | |
| - Alomero a écrit:
- Quand aux autres aimables chahuteurs, je les laisse répondre, je suis déjà assise, plus qu'à sortir le pop-corn
Néthou a déjà dégainé L'IZ, dès que tu as fini de passer l'autolaveuse, c'est à toi ! Pour ma part - moi qui ne fais pas partie des chahuteurs, il va sans dire -, j'ai déjà soulevé une contradiction : l’Équipement - pour ne citer que ceux-là - y arrive, pas nous. Ils font ça, sans nul doute, avec le logiciel machintrux après avoir lu l'informatique pour les nuls. Allez, je retourne à l'apéro - le vrai, avec un petit Cardhu Gold Reserve ! - pour finir cette grande semaine, dans le marasme de laquelle l'expertise technique sans faille de notre ami Bonpiedoeilnoir a été un rayon de soleil ! | |
| | | Bonpied Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 19:51 | |
| Les explications je vous les ai données : contraintes techniques et de moyens, règles fixées par le national, caractère sensible de vos informations notamment. Oui, un amateur éclairé vaut largement mieux qu'un débutant à qui on dit vas-y c'est openbar. Mais vous n'êtes pas bouchés au point de ne pas arriver à comprendre qu'officiellement on ne peut pas ouvrir ces accès avec les outils que vous indiquez. Et puis, éclairé ou pas, un amateur ce n'est pas un pro. Désolé, mais je n'ai absolument aucune envie d'échanger sur les questions techniques plutôt confidentielles d'ailleurs. Cela peut paraitre prétentieux mais je le répète inversez les rôles si vous y arrivez et vous vous me comprendrez certainement les chahuteurs.
En plus j'aime pas le Cardhu, je préfère l'Oban ou le Talisker. En même temps on peut pas trop en demander à un gestionnaire, Breton en plus.
Calmez vous, je rigole.
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| | | Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 19:54 | |
| Certes. Mais pourquoi l’Équipement y arrive et pas nous ? (la question est trop compliquée ou faut que je répète encore ? Parce que ça quand même plusieurs fois que j'évoque le truc et la réponse tarde à venir... Ils n'auraient pas des "contraintes techniques et de moyens, règles fixées par le national, caractère sensible de [leurs] informations notamment" ?) | |
| | | Bonpied Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 20:02 | |
| Je ne suis pas à l'équipement. Bon, tu bégayes mais moi aussi. Exemple : si tu me refuses de me payer une prime et je te dis 'ouais mais les autres à l'université de trucmuche ils le font alors pourquoi pas toi ? C'est bien la preuve que c'est possible et qu'on me ment !'
Tu manges quoi avec ton whisky pour pas abimer le goût du coup ? |
| | | titi5 *
Nombre de messages : 298 Localisation : IDF Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 20:55 | |
| Ne soyons pas négatifs, le télétravail sur GFC arrivera dans les mêmes délais que les mises à jours de PRESTO et SAGESSE, à peine plus de 20 ou 25 ans!!!! Ne sommes nous pas le ministère qui prodigue de l'intelligence aux élèves sans aucun échantillon en réserve! Les DSI ne sont pas plus mauvaises qu'ailleurs, je connais de très bon techniciens, mais les têtes pensantes sont à des années lumières du terrain. Si jamais les contrôleurs du ministère du travail passent chez nous, nous serons plutôt mals. | |
| | | catiteo ***
Nombre de messages : 1336 Localisation : Dans une vallée Date d'inscription : 27/07/2018
| | | | Goldored ****
Nombre de messages : 2975 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 21:22 | |
| Je suis Breton, je mange liquide. Rien avec, à part un glaçon (je sais, c'est mal, mais en plus d'être Breton, je suis un foutu anar !). En quoi, la problématique de l’Équipement serait si fondamentalement différente de la nôtre ? Je suis Breton, j'ai une grande gueule, mais j'aime qu'on fasse mon édification quand même : ainsi j'aimerai(s) bien savoir POURQUOI CE QUI EST POSSIBLE DANS UN ÉTABLISSEMENT PUBLIC DE L'ÉQUIPEMENT EST IMPOSSIBLE DANS UN EPLE* ? (j'écris en majuscules parce que j'ai l'impression que a demande n'est pas entravée comme il faudrait ... ) *Établissement public local d'Enseignement Même si vous z'êtes pas de l’Équipement, vous devriez avoir un avis - sans être un expert - qui pourrait faire que je me couche moins khon ce soir... Moi je paye les primes quand c'est réglementaire. Sinon je les paye pas et j'me tamponne des khonneries que font les autres. L’Équipement, c'est - si je suis votre raisonnement implicite (implicite parce qu'il faut vous arracher les chicots pour obtenir une bribe d'info !) - des crétins qui font n'importe quoi ? Et au Trésor ? Pas de télétravail ? (dites-moi, parce que c'est pas les infos que j'ai... Et si je peux corriger des fausses rumeurs, je le ferai volontiers) Bon, je vais finir par vous donner le fond de ma pensée parce que votre mauvaise foi n'est pas crédible longtemps : techniquement, il n'y a aucune difficulté à sécuriser des accès extérieurs à un réseau (sans quoi, les services internetde milliers de boîtes aux bénéfices 3 fois supérieurs au PIB français seraient un sac à m... d'1 million fois pire qu'aujourd'hui et des états, notamment baltes, arrivent à avoir une administration quasiment à 100 % démat sans avoir vécu d’effondrement de leurs services publics depuis 15 ans, malgré les taquineries quotidiennes du cousin russe) ; mais là, la problématique concerne 7 000 bahuts. Dont les gestionnaires sont logés (en théorie du moins pour les crânes d'œuf hors sol qui n'ont pas compris que c'était loin du 100 % des GM). Conclusion : "que ces khouillons aillent se faire voir, on a des trucs plus sérieux à gérer ; le/la gestionnaire - désolé VMB - n'a qu'à venir faire le boulot tout(e) seul(e)." 7 000 intendants besogneux de province -autrement dit "les intendants ? Combien de divisions ?" -, c'est PEA-NU-TSSS ! Et nos crânes d'œuf ont pas envie de dépenser les 3 M€ en sécurisation et mise à niveau technique (et encore, la partie matérielle est maintenant globalement assurée par les seules collectivités territoriales) que les copains du bural d'à côté essaient d'économiser en sucrant des postes dans les intendances et en multipliant les GM en catégorie B au lieu de la cat. A. Et puis, tout ça, c'est du travail, et on va quand même pas se casser le fi...n pour ces 7 000 khrétins d'intendants besogneux de province. Bon, le Cardhu me rend pas aimable - désolé, Alo, mais la semaine a été rude ! tu sabres ce que tu veux dans ma prose ! - mais au bout d'un moment, faut arrêter de nous prendre systématiquement pour les dindons de la farce qui épongent systématiquement l'incurie et la paresse intellectuelle du système, qui pourraient écrire des Encyclopédies du Demerden Sie sich, qui font tourner cette foutue machine malgré les consignes quasi-systématiquement contradictoires de nos z'autorités, malgré les consignes qu'on lit dans la presse ou sur Twitter 3 jours avant d'avoir une communication officielle de notre académie ou de notre Dsden, qui trouvent pour tout soutien des FAQ version "retour vers le passé" parce qu'au MEN, on n'est pas foutu de mettre à jour ces protocoles dans la journée.... On est que 7 000 dans un ministère d'1,1 million de fonctionnaires, donc on vaut que dalle. Ceux qui ont blanchi sous le harnais de l'intendance savent qu'on pèse rien, qu'on ne pèsera jamais rien. Que les modestes moyens qu'on demande, on ne les aura jamais. Si 7 000 profs, si 7 000 parents d'élèves faisaient une pétoche sur Mypétoche.com pour obtenir un truc qui coûte le double de ce qu'il nous faudrait pour télétravailler et faire notre job correctement, ils obtiendraient gain de cause dans la semaine. Sans quoi, on saurait pourquoi les banques y arrivent, le Trésor y arrive et pas nous. Vous nous l'auriez déjà simplement expliqué avec un peu plus de détail que "c'est compliqué, vous pouvez pas piger !" Sans quoi, on attendrait pas le remplacement de GFC depuis plus de 10 piges... Maintenant, soit vous apportez des éléments concrets de compréhension - encore une fois, je suis une foutue tête de mule, mais je sais me plier face à l'intelligence(si si Rétu, ça m'est arrivé une fois en 1993 -, soit vous vous taisez à jamais et arrêtez de nous toiser du haut de votre superbe en nous prenant pour les derniers des crétins tout juste bons à savoir ce qu'est un clic droit sur un mulot. Pour votre gouverne, je sais formater une biscotte 2 annulaires 1/2 ! | |
| | | Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13107 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 21:26 | |
| - Bonpied a écrit:
- Les explications je vous les ai données : contraintes techniques et de moyens...
Bah voilà, si je dis qu'on ne vous donne pas les moyens de nous donner les moyens, ca devrait convenir à tout le monde. - Bonpied a écrit:
- En plus j'aime pas le Cardhu, je préfère l'Oban ou le Talisker. En même temps on peut pas trop en demander à un gestionnaire, Breton en plus.
Il y a toujours moyen de trouver des compromis _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
| | | Targaryen Invité
| Sujet: Re: Télétravail et GFC APPEL A TEMOINS Ven 2 Avr 2021 - 21:32 | |
| Bonpied, je vais vous apprendre un petit truc. Notre bible de chevet, c'est la réglementation, on est là pour l'appliquer. Même avec des outils qui ne fonctionnent pas, on le fait. Même avec des moyens humains insuffisants, on le fait. Même avec une reconnaissance absente, on le fait. Même avec les tentatives de certaines parties prenantes, on le fait. Et si cela s'avérait impossible, on aurait toujours en tête de trouver une solution alternative pour répondre au besoin. Nous ne sommes pas butés et on arrive à communiquer, nous. On ne laisse pas les gens dans l'inconnu.
Votre règlementation à l'EN et notamment dans votre direction, c'est aussi d'appliquer la règlementation en vigueur non ? Après tout, vous êtes tout aussi doués que nous de la notion de service public et vous donnez les moyens supports pour assurer la bonne exécution de la règlementation. Il y a une règle qui a été annoncée il n'y a pas si longtemps par le chef de l'Etat : "Le télétravail doit être systématique". C'est ce qui a été dit non ? C'est la règle que vous devez respecter non ? Et bien vous y répondez en disant que non, cela n'est pas possible, car vous n'avez pas les moyens sur différents plans. C'est un peu suffisant comme réponse, surtout quand vous êtes censés respecter la parole du chef de l'Etat, non ? Après tout, qu'est-ce qui empêcherait une entreprise de dire pareil ? Et aussi, est-ce que les administratifs et les informaticiens du ministère sont-ils plus importants que la parole de l'Etat ?
Pourtant nous, si on refuse quelque chose à quelqu'un, ce n'est pas pour une question de moyen, mais souvent sur un plan réglementaire. Donc à l'avenir, quand vous voulez faire une comparaison, commencez déjà par bien poser l'équation. Et comprenez qu'il est inadmissible que les fonctions financières et comptables de l'EN se retrouvent exclues du télétravail, alors que des milliers d'entreprises et des ministères traitant de flux financiers encore plus importants ne sont pas confrontées à ces difficultés.
Alors, ne soyez pas surpris de notre hostilité à vos propos quand votre direction ne mobilise aucun effort, ne serait-ce que pour respecter la parole de l'Etat, visant au passage à protéger la santé de tous. Et je me limite à ça alors que le télétravail n'est pas né du COVID. Vous avez au moins 5 trains de retard et vous pourrez trouver toutes les excuses du monde et dire que nous sommes suffisants, que nous n'y connaissons rien et que nous croyons tout savoir, mais votre direction est incompétente et ça c'est une réalité et un fait. |
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