| FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement | |
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+9gest2012 marco catiteo Fougère Op@lomero L'intendant zonard Bozinchu Lolita Nicolas 13 participants |
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Auteur | Message |
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Jeu 25 Mar 2021 - 13:02 | |
| J'ai une question très bête, mais est-ce que l'outil FDRm peut-être utilisé au niveau des établissements rattachés ? (J'explique pourquoi : notre rectorat a émis une circulaire très intelligente disant que c'était aux établissements rattachés de pondre leur analyse financière au moment des DBM de prélèvement. Donc, plus d'assistance de la part de l'AC qui se refuse même à corriger le document que je fais comme un c... toute seule avec une balance qui a parfois trois mois...) | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Jeu 25 Mar 2021 - 13:25 | |
| Selon moi un gestionnaire bien constitué doit pouvoir remplir lui-même son FDRM en se référant au dernier cofi voté. Le bouzin prévoit une validation par l'AC toutefois... | |
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Jeu 25 Mar 2021 - 13:40 | |
| La balance dont tu parles, c'est celle du dernier COFI, d'après ce que je comprends. Mais il faut un fichier particulier ou on saisit tout à la main ?
Bah pour la validation de l'AC, j'écris en gros "A refusé de s'en occuper". C'est super diplomatique, ça ne nuit pas du tout à mes relations avec l'AC, mais ça me fait un bien fou... | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Jeu 25 Mar 2021 - 13:42 | |
| - Xena a écrit:
- La balance dont tu parles, c'est celle du dernier COFI, d'après ce que je comprends.
Mais il faut un fichier particulier ou on saisit tout à la main ? Franchement la saisie c'est pas grand chose... Attention c'est pas forcément que la balance : plutôt la pièce 14 pour avoir le montant du fdr à la fin de l'exercice (entre autres endroits possibles) | |
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Jeu 25 Mar 2021 - 13:47 | |
| En fait, je te casse les pieds maintenant pour te ficher la paix quand j'aurais téléchargé. Si c'est à saisir, je peux le faire et ça m'arrange. C'est l'avantage sur le fichier que j'aurais dû demander et que j'aurais eu six mois après.
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Jeu 25 Mar 2021 - 13:50 | |
| - Xena a écrit:
- En fait, je te casse les pieds maintenant pour te ficher la paix quand j'aurais téléchargé.
Si c'est à saisir, je peux le faire et ça m'arrange. C'est l'avantage sur le fichier que j'aurais dû demander et que j'aurais eu six mois après.
Rien que pour cela, Nicolas a eu raison de proposer de faire un article zonesque sur ce logiciel et le disposer au libre téléchargement. Et merci à son auteur qui a validé la démarche ! | |
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ecureuil-frileux Invité
| Sujet: aiguilles des compteurs Ven 2 Avr 2021 - 3:50 | |
| A l'aide : Les flèches des compteurs ne sont pas à la bonne place sur certains étalissemnents (qui ont bcp de jours de Fdr ). J'ai rechargé les fichiers, supprimé, refait, saisi manuellement, rien n'y fait. Une idée ? |
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Nicolas Modérateur
Nombre de messages : 5573 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 7:45 | |
| @Xena Demande une balance au 31/12/2020 au format dbf à ton agence. Il suffit deux clics en compta géné : - le premier sur l'icone balance - le second : un clic droit sur 'globable' en sélectionnant extraire. @ecureuil-frileux Effectivement, on peut faire un poil mieux mais on est pas sur du rédhibitoire, non ? _________________ Les ressources pour Op@le, c'est ICI Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie Vademecum - FAQ DAF A3 A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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l'int.int **
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 8:47 | |
| @ecureuil-frileux : dire "ah regardez comme nous avons raison de prélever, nous explosons le compteur !!!" enfin perso un tel niveau de FdR ça fait longtemps que je n'en ai pas vu ... Pour mettre un nouveau triangle jaune au bon endroit à part insérer une forme et la créer et créer une forme blanche pour cacher le triangle jaune qui dépasse au mauvais endroit, je ne vois pas bien. | |
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G.M. Invité
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 8:54 | |
| Bonjour,
Mon agent comptable refuse aussi de porter un avis sur les prélèvements. Il me répond que c'est le boulot du contrôle de légalité. |
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l'int.int **
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 9:46 | |
| L'agent comptable est quand même conseiller de l'ordonnateur. A mon sens, l'opportunité d'un prélèvement relève davantage de l'analyse financière que du contrôle de légalité. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 10:13 | |
| - L'intendant zonard a écrit:
- Ce métier crève de tous les abrutis déterminés à le faire n'importe comment.
Crève, crève, je ne sais pas. Mais c'est sûr que c'est pas comme ça qu'on va redorer le blason... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
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Néofite Invité
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 11:26 | |
| Bonjour,
C'est dommage que la balance ne soit pas facilement accessible pour les gestionnaires des ER. |
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l'int.int **
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 12:17 | |
| l'agent comptable doit la fournir tous les mois avec les développements de solde, donc normalement les adjoints-gestionnaires en disposent | |
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l'int.int **
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 12:17 | |
| - l'int.int a écrit:
- l'agent comptable doit la fournir tous les mois avec les développements de solde, donc normalement les adjoints-gestionnaires en disposent
devraient en disposer ... | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13120 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 13:22 | |
| - Néofite a écrit:
- Bonjour,
C'est dommage que la balance ne soit pas facilement accessible pour les gestionnaires des ER. Le problème sera corrigé avec Op@le. De leur côté les AC auront accès à la compta bud en consultation. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 13:27 | |
| Dans la version 3 : la V1 sera pratiquement inutilisable, la V2 commencera à assurer le strict minimum du travail, et c'est seulement vers 2027 qu'on pourra espérer bénéficier de trucs "de confort" comme cela. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22129 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 2 Avr 2021 - 14:50 | |
| - G.M. a écrit:
- Bonjour,
Mon agent comptable refuse aussi de porter un avis sur les prélèvements. Il me répond que c'est le boulot du contrôle de légalité. Je lui donne raison.. Ce n'est pas tant le problème du conseil qui me gène.. C'est que le rectorat ou la CT conditionnent leur accord, à la DBM, à la présence d'un accord de l'AC. On est presque dans un contrôle de légalité... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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Franzbo Invité
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Sam 3 Avr 2021 - 19:01 | |
| L’inverse est plus fréquent, il me semble. Avis prélèvement défavorable de l’AC mais accord quand même des autorités de contrôle avec observation sur l’acte, de veiller à la trésorerie donc retour boomerang à l’AC ! |
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Mar 6 Avr 2021 - 8:40 | |
| - Franzbo a écrit:
- L’inverse est plus fréquent, il me semble.
Avis prélèvement défavorable de l’AC mais accord quand même des autorités de contrôle avec observation sur l’acte, de veiller à la trésorerie donc retour boomerang à l’AC ! L'avis de l'AC n'a pas a être conforme, car sinon le CA ne servirait à rien. L'avis de l'AC doit être fourni au moment du CA et non après le vote du CA, sinon sa qualité consultative ne sert à rien. Ce n'est pas l'avis en soi qui a son importance, mais bien d'expliquer tout ce qu'il y a autour. Enfin, si l'établissement est acculé à prendre sur ses réserves pour son fonctionnement, même si celles-ci sont fort minces, personne n'ira contre car cela voudrait dire implicitement qu'on ferme le bahut. Donc cet avis défavorable ne pourrait avoir de sens aux yeux des autorités de contrôle que pour un investissement et encore... Le contrôle de légalité n'a pas son mot à dire sur une opportunité normalement. Difficile de justifier légalement un niet. Enfin, et c'est là où je rejoins Boz, l'avis "favorable" de l'AC on s'en carrerait violent, si en tant que GM, on a les données nécessaires et suffisantes pour pouvoir calculer le FdR et tous les indicateurs qui vont bien avec. Parce que n'importe quel GM même novice ou même gateux peut apprendre à calculer ces indices qui ne sont que des formules et tout le monde est à peu près conscient de l'état de santé de son bahut. Quand j'étais étudiante, on passait un temps fou sur l'interprétation des indicateurs, mais on en avait des dizaines à apprendre et à entrecroiser... Ce n'est pas le cas en EPLE. L'importance de l'avis défavorable de l'AC n'est pas tant que d'être suivi, c'est surtout qu'il soit lu par les administrateurs. Car le GM ayant pour supérieur hiérarchique le CE, ne peut émettre "publiquement" un avis défavorable sur ce que demande son chef. Il peut tout préparer, tous les calculs, etc., toutes les interprétations, mais la conclusion, il ne peut la soumettre. C'est bien à l'AC de le faire. Et si sa signature est requise sur tous les formulaires, c'est uniquement pour cela. | |
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Fougère ***
Nombre de messages : 1821 Date d'inscription : 20/11/2019
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 19 Nov 2021 - 10:39 | |
| Mon AC ne veut pas que j'utilise FdRm il préfère son tableau excel (oui ce message sert à rien mais pppffff) | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13120 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 19 Nov 2021 - 14:07 | |
| De toute façon c'est à lui de produire l'analyse, donc sur l'outil de son choix. Tu n'as plus qu'à devenir AC _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 19 Nov 2021 - 17:21 | |
| Nous avons eu une note académique l'an dernier indiquant que l'analyse financière n'était plus du ressort de l'AC mais du gestionnaire. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 19 Nov 2021 - 17:53 | |
| Donc sans intervention ni avis demandé aux AC ?
C'est désolant, ils n'ont rien compris à ce qu'est une analyse financière et à son utilité. Je suppose donc que ce n'est pas un document exigé en cas de prélèvement ? _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Xena *******
Nombre de messages : 8827 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 19 Nov 2021 - 18:05 | |
| Ah si, c'est bien ce que je dis plus haut. Non seulement exigé mais encore faut-il que ce ne soit pas FdrM. Non, c'est simplement que c'est au gestionnaire de faire cette analyse... (Alors que le formulaire national indique "Avis du comptable assignataire"...) | |
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Fougère ***
Nombre de messages : 1821 Date d'inscription : 20/11/2019
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Ven 19 Nov 2021 - 18:54 | |
| - Alomero a écrit:
- De toute façon c'est à lui de produire l'analyse, donc sur l'outil de son choix. Tu n'as plus qu'à devenir AC
Bah il me l'a demandée mais j'avais pas son fichier excel. J'ai répondu que je n'avais pas mais que j'avais FdRM et que c'était joli et coloré et facilement compréhensible par le CA (je l'avais rempli). Il me répond de lui envoyer son tableau excel et j'ai dit que je n'avais pas sa biiip de trame vierge et qu'habituellement il me la remplissait. Fin du ping-pong il m'a envoyé son doc avec juste remplir le montant proposé. Il veut vraiment pas que j'utilise FdRM. Vu que c'était hyper parlant je l'ai montré à mon nouveau perdir qui adore et qui voudra qd même le présenter | |
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Fougère ***
Nombre de messages : 1821 Date d'inscription : 20/11/2019
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Lun 28 Nov 2022 - 17:59 | |
| Hop petit souci ce soir avec FDRm : j'ai tout bien rempli (normalement) mais la maj des roues ne se fait. J'ai dû louper un truc mais je vois pas quoi et ça m'agace. A vot' bonne aide sivouplé édit ça me donne ça : | |
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FLUO *
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Lun 28 Nov 2022 - 18:24 | |
| - Xena a écrit:
- Nous avons eu une note académique l'an dernier indiquant que l'analyse financière n'était plus du ressort de l'AC mais du gestionnaire.
Bonjour, c'est qui cette belle académie qui ose prendre le contre-pied du discours ambiant? | |
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Fougère ***
Nombre de messages : 1821 Date d'inscription : 20/11/2019
| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement Lun 28 Nov 2022 - 18:29 | |
| Bon j'ai rien dit .... j'suis fatiguée c'est bon ça fonctionne. La fatigue de moi même | |
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| Sujet: Re: FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement | |
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| FDRm l'outil d'analyse financière du FDR pour les DBM de prélèvement | |
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