DBMs 21 et question

Bonjour,

Je me pose certaines questions sur ma pratique concernant la correction d'ouvertures de crédits faites préalablement par dbms21.

Régulièrement, il m'arrive de corriger des ouvertures de crédits en utilisant des dbms 21 négatives pour: la ventilation de crédits globalisés 13 sta/13 rep,  l'ajustement de la TA entre AP/OPC, des erreurs de saisie de subvention de la collectivité fléchée.

Je considère que ce qui a été ouvert par dbm21 peut être corrigé, en cas d'erreur par exemple, en utilisant une dbm21 avec des montants passés en négatifs.

Selon certains collègues il serait interdit de passer des dbm21 en négatif.

Pourriez-vous m'éclairer....

Merci

Bonjour,

Je suis en faute aussi car je fais des Dbm négatives aussi !

Le plus souvent aucun intérêt mais également aucun problème. Le seul truc est de respecter un parallélisme des formes et ne pas passer en négatif par DBM 21 des écritures qui relèvent du vote du CA et donc d'une dbm de niveau 3.

Complètement d'accord sur le raisonnement mais j'ai cherché un peu et je suis surpris de ne trouver aucun document officiel qui explique comment rectifier une dbm.

Même la doc de gfc est relativement silencieuse sur la question à part une allusion rapide à la possibilité de passer des sommes en négatif.

Cogito a écrit:

Complètement d'accord sur le raisonnement mais j'ai cherché un peu et je suis surpris de ne trouver aucun document officiel qui explique comment rectifier une dbm.

Même la doc de gfc est relativement silencieuse sur la question à part une allusion rapide à la possibilité de passer des sommes en négatif.

Normal, car annuler ou diminuer une DBM 2 est purement cosmétique. Mais je conçois que ce soit utile pour des gestionnaires inexpérimentés.

Cosmétique ET pédagogique.
C'est le genre de toilettage qui est nécessaire quand personne ne veut entendre que c'est fini, là, on a plus de sou...

Cosmétique je ne comprends pas trop....

De la TA a été affectée sur de l'AP au lieu de l'OPC suite à une dbm 21 en juillet....

Si pas de dbm corrective, pas de dépenses possibles en OPC, car payer sur une service en négatif même si de la TA est bien présente en avance cela ne se fait pas.... et ne pas ajuster correctement les autorisations d'ouverture de crédits en bud peut conduire à belles c... avec rejets à la clef.

On dit que c'est cosmetique car rien n'empêche de repasser la bonne DBM et laisser inutilisées les lignes ouvertes par la précédente. Mais comme ça ne facilite pas la lecture des soldes réellement disponibles, on peut parfois vouloir annuler et repasser l'écriture en négatif.

Il peut suffire d'engager les crédits pour les neutraliser.
Mais cela modifie certaines masses.
Il est parfois pus pédagogique de faire corriger des DBM bancales/bien pourraves par des DBM négatives à certain(e)s gestionnaires, ne serait-ce que parce que cela leur permet d'appréhender la gymnastique intellecto-informatique de la DBM.

Cogito a écrit:

Cosmétique je ne comprends pas trop....

De la TA a été affectée sur de l'AP au lieu de l'OPC suite à une dbm 21 en juillet....

Si pas de dbm corrective, pas de dépenses possibles en OPC, car payer sur une service en négatif même si de la TA est bien présente en avance cela ne se fait pas.... et ne pas ajuster correctement les autorisations d'ouverture de crédits en bud peut conduire à belles c... avec rejets à la clef.

Cosmétique... tout comme le fait de faire une platée de DO pour n'avoir pas de ligne en négatif dans la situation des dépenses engagées (des moins sur certains codes activités c'est pas joli LOL).
La TA est une prévision. Rien n'empêche d'ouvrir une nouvelle ligne en AP et de laisser celle en OPC... évidemment faut un gestionnaire qui soit capable d'expliquer que la ligne ouverte en OPC au budget ne pourra être utilisée faute de rentrées suffisantes de TA et des dépenses en AP.
S'agissant de la TA je précise que les ouvertures budgétaires ne correspondent pas obligatoirement aux sommes réellement perçues ; pas plus qu'une ouverture de recettes en OC ne correspondra forcément au montant réalisé.
Bref aucune obligation de rectifier les prévisions de recettes au budget sauf à les compléter pour les utiliser si plus que prévues... et sauf le cas particulier du SRH avec la DBM22.

Mais effectivement de pas corriger demande une certaine maitrise du sujet ; mais en général on sait quand même analyser une SDE.