Bonjour

Tout d'abord bonne année à tout le monde, plein de réussite et de plaisir

J'aurais une petite question.

Mon neveu est partie en voyage scolaire (il est en BTS), et le soir (pas que d'ailleurs) les enseignants on acheté et consommé de l'alcool (fort et pas fort) en en proposant aux élèves (majeurs)

Est-ce que cela est normal? ils ont le droit?

Merci d'avance pour vos retour

C'est au moins une faute de goût de la part d'un professionnel de l'éducation. Ensuite on peut tout imaginer : intention tout à fait délibérée d'éduquer à la consommation raisonnée (on ne boit que des bonnes choses, pas n'importe quand, pas n'importe comment, et on ne se met pas minable...) ; ou tout au contraire acte profondément bête de la part d'encadrants d'abord soiffards qui oublient toute exemplarité et toute prudence...

Si je reformule et prolonge un peu la question, la loi Evin s'applique-t-elle lors des sorties/voyages scolaires dès lors qu'il s'agit d'activités organisées par l'établissement ?

Sur la pratique des enseignants, je trouve que c'est pas très pro et la responsabilité de l'enseignant peut être mis en cause au cas où ca tourne mal...

JMP a écrit:

Sur la pratique des enseignants, je trouve que c'est pas très pro

En effet. Toujours attendre d'avoir couché les gamins pour pouvoir picoler en paix est une règle de base du voyage scolaire.

Il y a la morale et la loi
Par forcement compatible d'ailleurs
Légalement, tout le monde peut boire de l'alcool dans un estaminet après avoir atteint sa majorité.
Moralement est il souhaitable qu'un prof pusse boire avec des élèves?
Vous avez trois heures pas plus de deux copies recto verso...

Sachant que les BTS sont des étudiants, donc imaginez qu'un prof d'université offre à boire à ses élèves, pour découvrir les saveurs locales et les oeuvres des brasseurs ou viticulteurs.  C'est pas analogue ?
Ils sont dans une situation entre adultes, et ceux qui ne désirent pas boire d'alcool dans ces cas peuvent s'abstenir.

Volley16 n'a même pas précisé : si ça se trouve c'est le BTS sommelier, ou cidriculteur...

Bozinchu a écrit:

Moralement est il souhaitable qu'un prof pusse boire avec des élèves?

En l'espèce, on ne parle pas d'élèves mais d'étudiants ; il y a une nuance et elle n'est pas négligeable.
Mais tu as raison et cette question relève du règlement intérieur de l'établissement

tu sors ma phrase de son contexte
ce n'est pas une affirmation de ma part
mais la demande d'avis des forumeurs, ce n'est pas pareil

Après la distinction élève/étudiant ne tient pas pour moi
C'est la même chose...
A moins que tu ne penses qu'un élève est mineur et un étudiant majeur.

Pourtant actuellement, j'ai des tonnes d'élèves qui arrivent en voiture au lycée, cela laisse penser qu'ils sont majeurs!
Et j'ai connu un étudiant qui avait eu besoin en son temps (o tempora o mores) d'une autorisation parentale pour s'inscrire à la fac (mais je ne sais même pas si c'est toujours en vigueur) puisque celui était mineur le jour de son inscription dans l'enseignement supérieur...

delph a écrit:

Ils sont dans une situation entre adultes, et ceux qui ne désirent pas boire d'alcool dans ces cas peuvent s'abstenir.

Mouais... on n'est pas tout à fait dans une relation d'égal à égal, il y a bien un lien d'autorité entre un enseignant et son élève/étudiant qu'il soit mineur ou majeur,
Ca banalise l'acte de consommer, voire ça incite à la consommation d'alcool (pour se faire bien voir par le prof et les camarades). Je ne suis pas certaine qu'un gamin de 18 ans ait le recul nécessaire pour s'abstenir aussi facilement que tu ne le dis.

Je me souviens uniquement de mes relations avec des BTS lorsque j'étais surveillant, ils n'avaient pas besoin des adultes pour consommer de l'alcool, ainsi que les autres produits illicites, d'ailleurs même les élèves du lycée.
D'accord pour l'exemplarité, la situation que je connaissais c'était plutôt des rapports entre certains élèves et certains surveillants (ç'aurait pu être des profs), qui partageaient les mêmes consommations, mais dans des situations pas strictement liées à la scolarité, théatre, groupe de musique.

Je ne vis pas au pays des Bisounours et même si ça remonte, j'ai été jeune, j'ai débuté dans un bahut où il y avait un paquet d'élèves de BTS qui étaient plus vieux que moi ou que les surveillants et je continue de voir comment fonctionnent les gosses : à 16 ou 18 ou 20 ans, ils n'ont besoin de personne pour leur fournir les bouteilles. Mais justement... pourquoi un prof se met dans une telle posture ?
Il y a des élèves mineurs en BTS, il y a des élèves majeurs en lycée. A mon sens, le statut du gamin ne change pas grand-chose à l'affaire : il est élève ou étudiant dans un lycée dont le fonctionnement est régi par un règlement intérieur et dans le cadre d'activités scolaires y compris à l'extérieur, on doit pouvoir demander à l'élève d'avoir un comportement conforme aux dispositions du RI comme on doit pouvoir demander au prof de se conformer à ses obligations de fonctionnaire dans le cadre de l'exercice de sa mission de service public.

Pour ma part, dans ce cas de figure, je considère que le RI de l'établissement est applicable pendant les sorties et voyages donc pas d'alcool y compris pour les accompagnateurs.
Et au delà du strict aspect réglementaire, il y a le bon sens, la posture professionnelle et l'image qui est donnée ...
Ceci étant dit on ne connait pas le contexte précis : il s'agissait peut-être d'un BTS œnologie

Pour répondre à Bozinchu, il y a toujours besoin d'une autorisation du responsable légal pour inscrire un enfant mineur à la fac, j'ai rempli ça cet été.
Sinon, ça parait quand même évident qu'un prof ne doit pas servir d'alcool à ses élèves ou étudiants qu'ils soient mineurs ou majeurs.
Moi, ça me fait penser à une chanson : "Il est des nôtres, il a bu son verre comme les autres,..."

il y a maintenant des années, un élève majeur de BTS est décédé lors d'un voyage (2 jours) "d'intégration"... 
Si cela peut répondre à la question...

Nicolas a écrit:

Pour ma part, dans ce cas de figure, je considère que le RI de l'établissement est applicable pendant les sorties et voyages donc pas d'alcool y compris pour les accompagnateurs.

Durant un voyage scolaire, il me semble que nous sommes dans la continuité du temps scolaire. Donc, l'article R4228-20 du code du travail s'applique.

Point de BTS oenologie ou autre cidrerie.

C'est simplement un voyage scolaire où des enseignants achètent de l'alcool fort devant des élèves/étudiants et consomment avec eux!

Heureusement mon neveu de 2m03 pour 90 kilos n'as pas eu de mal à dire qu'il ne voulait pas consommer, mais c'était bien le seul.

En tout cas, merci pour vos retour