Bonjour

Je viens de m'apercevoir qu'une facture doit être imputée sur le service OPC (achat de mobilier). Seulement je n'ai pas de crédits disponibles à part une subvention de la région non utilisée pour l'achat de matériel spécifique pour les ateliers.
Que me conseillez-vous ? J'appelle le fournisseur pour régler en 2020 après un CA ?
Merci

Si le service est fait en 2019 et que la facture est de la même année, il faut la payer sur cet exercice, à mon avis. Est il possible de despecifier la subvention de la région pour payer le mobilier ?

Il y a bien sur la facture quelque chose qui coute au moins 800 €HT à l'unité ? si c'est 799,99 €...le service général est concevable....

JMP a écrit:

Il y a bien sur la facture quelque chose qui coute au moins 800 €HT à l'unité ? si c'est 799,99 €...le service général est concevable....

Attention le coût d'acquisition d'une immobilisation doit tenir compte des frais annexes (installation, livraison, etc.) s'il y en a. En conséquence, il ne faut pas tomber dans le piège des 799,99 ht.

Pour moi pas de paiement possible sans crédits disponibles sur OPC.

https://gestionnaires.actifforum.com/t39449-achat-d-un-ensemble-de-chaises-sur-opc

Cf réponse d'ALOMERO. Depuis je ne me pose plus la question d'immobiliser des chaises ....

C'est un ensemble d'accueil avec prix global 1 218.00 € HT

Un ensemble d'accueil ?
Donc plusieurs éléments de mobilier ?

plan de travail / rehausse / angle

Donc galère ...

Pas forcément.
Les 3 éléments sont indissociables, ou peuvent être achetés séparément ?
C'est du mobilier simple, il n'y a pas d'obligation à immobiliser.
Une armoire forte, un mobilier très spécifique ou de valeur, oui, mais ça, on peut parfaitement considérer que ça n'est pas immobilisable.

Fonction recherche a écrit:

Donc galère ...

Alomero a écrit:

Fonction recherche a écrit:

Donc galère ...

A mon sens, ce sont des éléments dissociables que l'on peut acheter séparés à des moments différents. Donc pas OPC.

Tu as déjà vu un angle de bureau acheté sans le bureau ? Et je ne parle même pas de la rehausse, super utile sans rien pour la poser dessus. Donc pour répondre à la question d'origine, il va falloir que le prestataire patiente le temps d'ouvrir des crédits en OPC le plus vite possible en 2020.

Bonjour,

Si l'angle est une extension du bureau et ne sert pas à la stabilité de celui-ci, il serait possible de séparer cet élément du reste.

Alomero a écrit:

Tu as déjà vu un angle de bureau acheté sans le bureau ? Et je ne parle même pas de la rehausse, super utile sans rien pour la poser dessus.

Ben oui, tiens.
J'ai acheté exactement la même chose il y a peu, tu composes ta banque d'accueil avec des éléments que tu choisis -ou pas-, qui sont évidemment dissociables avec prix unitaire sur la facture (c'est pourquoi je posais la question à July80).  
Et je n'ai pas immobilisé le tout.
Commencer à réfléchir et à se mettre la rate au cours-bouillon sur le caractère unitaire, indissociable et donc immobilisable de l'ensemble composé par ces 3 meubles (meubles, hein, pas immeubles, des fois la langue française ça veut bien dire ce que ça veut dire), c'est typiquement le genre de truc qui va te faire perdre un temps fou et des allers-retours sans fin entre AC et ER.
Tout ça pour le risque éventuel qu'au Cofi ça tique sur l'imputation en ALO 6068 ?
Je veux bien que l'on puisse considérer ça comme immobilisable (chacun le voit à sa façon), mais pas qu'on l'impose comme une vérité absolue.


Surtout que chez moi c'est une banque d'accueil à la Vie Sco: autant dire qu'"immobiliser" un truc qui risque de tenir 2 ans maxi, c'est vraiment faire un pari osé sur l'avenir...      

Moi, je suis plutôt de l'école d'Alomero : on immobilise pas le lot de 300 chaises (chacune étant un élément mobilier par elle même) mais j'immobiliserais la banque d'accueil (dont seul le bureau est un meuble à part entière, sans les autres éléments, qui eux n'ont de sens que dans un ensemble).
Chacun peut bien en penser ce qu'il veut, c'est l'AC de july80 et lui seul qui prendra en charge ou non sur l'ALO. Alors autant lui poser la question à lui...

Alomero a écrit:

Tu as déjà vu un angle de bureau acheté sans le bureau ? Et je ne parle même pas de la rehausse, super utile sans rien pour la poser dessus. Donc pour répondre à la question d'origine, il va falloir que le prestataire patiente le temps d'ouvrir des crédits en OPC le plus vite possible en 2020.

J'ai acheté mon angle de bureau 3 ans après avoir acheté le bureau. Le tout est parfaitement démontable et transformable au besoin.

On achète bien un ensemble de bureau sur une seule et même facture. Je vote Alomero ...

Tapenade a écrit:

On achète bien un ensemble de bureau sur une seule et même facture. Je vote Alomero ...

Si l'angle ou la rehausse pète alors il faudra appliquer aussi strictement l'orthodoxie comptable et passer les écritures de dépréciation (dès lors que le prix de chaque élément est connu), c'est la règle et il faudra aller jusqu'au bout du bout.

Ce débat est déprimant.

La compta, finalement, c'est comme un restau dans Tripadvisor: les 2 premiers avis sont dithyrambiques (de la grande gastronomie à prévoir), et les 2 suivants flinguent l'établissement à tout va (une grande gastro-entérite à prévoir).
Avec ça, t'es bien renseigné...

Initiales GM a écrit:

Chacun peut bien en penser ce qu'il veut, c'est l'AC de july80 et lui seul qui prendra en charge ou non sur l'ALO. Alors autant lui poser la question à lui...

Voici des mots frappés au coin du bon sens

Je regarderai en détail la facture sur chaque ligne et si la banque dépasse les 800 €ht unitaire alors j'immobilise en OPC. Si rien dans la facture ne dépasse le seuil, pas d'immobilisation surtout que les éléments de mobilier peuvent être remplacés indépendamment des autres comme des collègues l'ont évoqué plus haut. Après c'est son AC qui tranchera...

Alomero a écrit:

Tu as déjà vu un angle de bureau acheté sans le bureau ? Et je ne parle même pas de la rehausse, super utile sans rien pour la poser dessus.

Je ne crois pas que ce soit pertinent.
Tu peux très bien acheter un bureau puis y ajouter 3 ans plus tard un angle parce que le besoin s'en fait sentir. Brutalement, les deux valeurs ajoutées dépassant 800 €, tu immobilises? En amortissant à partir de quand?
Et si tu décides que tu n'as plus besoin de ton fameux angle 1 ans plus tard? Et que tu décides de l'accoler à un autre bureau?

Luzurmahu a écrit:

Alomero a écrit:

Tu as déjà vu un angle de bureau acheté sans le bureau ? Et je ne parle même pas de la rehausse, super utile sans rien pour la poser dessus.

Je ne crois pas que ce soit pertinent.
Tu peux très bien acheter un bureau puis y ajouter 3 ans plus tard un angle parce que le besoin s'en fait sentir. Brutalement, les deux valeurs ajoutées dépassant 800 €, tu immobilises? En amortissant à partir de quand?
Et si tu décides que tu n'as plus besoin de ton fameux angle 1 ans plus tard? Et que tu décides de l'accoler à un autre bureau?

Mouais.... ce serait comme  ne prendre pas ensemble inventaire un aspirateur et ses accessoires en disant qu'ils peuvent aller sur un autre appareil, un ordinateur sans son clavier, un four sans ses plaques de cuisson, etc...
De plus il ne faut pas oublier la règle qui veut que les adjonctions à un bien immobilisé constituent également des immobilisations dans la mesure où elles entraînent un accroissement de la valeur de l'immo initiale.
A mon avis on prendrait un risque en saucissonnant cet achat.
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Y a des crédits ouverts ? Oui avec la subvention.
On paie dessus et on prendra les dépenses normalement financées par cette subvention sur les crédits qui auraient normalement dû financer le bien problématique actuel après qu'on les a régulièrement ouverts en OPC... Pas glop glop... mais bon...

volcan a écrit:

Mouais.... ce serait comme  ne prendre pas ensemble inventaire un aspirateur et ses accessoires en disant qu'ils peuvent aller sur un autre appareil, un ordinateur sans son clavier, un four sans ses plaques de cuisson, etc...
De plus il ne faut pas oublier la règle qui veut que les adjonctions à un bien immobilisé constituent également des immobilisations dans la mesure où elles entraînent un accroissement de la valeur de l'immo initiale.
A mon avis on prendrait un risque en saucissonnant cet achat.
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Sur le principe, je suis d'accord, mais s'agissant des appareils dont tu parles, le fonctionnement est compromis sans les éléments cités.
J'ai vu des angles de bureau servir de consoles...
Par ailleurs, la règle concernant l'adjonction est claire, encore faut-il que le bien initial soit immobilisé. Et c'est bien tout le problème en l'espèce.

Pas de possibilité d'ouvrir de la taxe d'apprentissage en OPC ?
Si, oui facture à imputer sur OPC TA, mais pas d'OR si l'achat n'entre pas dans le cadre des dépenses autorisées (ou si les crédits de TA ont déjà été consommés).

Bibifric a écrit:

Pas de possibilité d'ouvrir de la taxe d'apprentissage en OPC ?
Si, oui facture à imputer sur OPC TA, mais pas d'OR si l'achat n'entre pas dans le cadre des dépenses autorisées (ou si les crédits de TA ont déjà été consommés).

  euh....

Après si on tronçonne le bureau et qu'on envoi les photos à l'agent comptable ça fait un jeu de planches et donc c'est du ALO