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MessageSujet: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeLun 19 Nov 2018 - 20:57

Bonjour,

Je suis toute nouvelle sur ce forum et me permet de vous contacter pour obtenir plus d'infos concernant le métier de gestionnaire d'Eple.

Après avoir fait une petite "enquête métier" auprès d'une de vos collègues, ce métier me parait passionnant et très varié. Ce qui me plait, c'est la polyvalence, la richesse des missions à mener et des personnes en contact.

J'ai appris qu'il y avait plusieurs manières d'"entrer" dans cette profession : soit sur concours soit en étant contractuel. 
Pour vous, y a-t-il une différence entre ces deux solutions hormis le fait de ne pas être fonctionnaire si je choisis d'être contractuelle ?

Je souhaite savoir si le concours à passer est bien celui d'adjoint administratif ? Quel statut apporte ce concours ? A, B ou C ?

Merci beaucoup à tous.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeLun 19 Nov 2018 - 22:35

Concours À ou B. Contractuel revient à prendre tous les ennuis pour aucun avantage.

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Fernand Raynaud
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 7:01

Ça eu payé, mais ça paye plus.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 7:16

Y accéder par concours reste bien sur préférable, mais encore faut il avoir le concours, ce qui n'est pas forcément évident vu le nombre de candidats. Occuper un poste de contractuel peut en attendant être bien sûr utile. Cela étant, pour être recruté, il faudra avoir un CV compatible ou une expérience professionnelle pertinente. Je parle pour les régions où la concurrence existe car dans certains bleds, le seul fait être disponible peut suffire!

Par ailleurs, en étant contractuel, il faut accepter le fait que tu n'es là que pour occuper la chaise laissée vacante par un fonctionnaire et que tu peux être remercié d'une année sur l'autre. Ce n'est pas l'idéal pour s'investir et se projeter sur le poste à moyen/long terme.
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MessageSujet: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 7:32

Merci à tous pour vos réponses.

Je pensais commencer en tant que contractuelle et passer le concours en 2019.

Est-ce bien celui de d'adjoint administratif qui permet d'accéder à ce poste ou y en a t-il un autre que je n'aurais pas vu ? 
Sur le site de l'éducation nationale, ce concours est de catégorie C. Aussi est-ce bien celui qui correspond ?

Merci à tous et bonne journée.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 7:37

Concours B de SAENES ou A d'AAE. Attention, ce sont des concours d'accès à des corps, pas à des emplois. Possibilité d'être nommé dans d'autres fonctions puis nécessité de muter.

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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 8:08

Gestionnaire B tu n'auras pas forcément le sentiment d'être payé à hauteur de tes responsabilités...


Dernière édition par Thurston Moore le Mar 20 Nov 2018 - 9:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 8:17

J'attends avec gourmandise et impatience la contribution de l'oncle Bernard.
Je crois savoir qu'elle se résume en un mot: "Fuyez !"
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 8:31

Nan, je crois qu'on a affaire à quelqu'un de bien maso qui a déjà analysé que c'était un métier impossible, avec des chefs occasionnellement odieux, payé au lance-pierres, qui te met en contact avec toute la souffrance du monde. Un métier à date de péremption marquée sur l'emballage, 2022 et l'automatisation de l'ensemble de la chaîne de la dépense par Op@le.

Patagonia, il manque l'analyse géographique à ton affaire. Si tu veux devenir gestionnaire d'EPLE dans les académies de Montpellier, Rennes, Bordeaux, on se revoit dans 10 ou 12 ans. Si c'est pour Créteil ou Amiens, je m'inquiète : normalement tu devrais déjà avoir été embauchée par le rectorat, les dingues acceptant de faire ce job y sont rares comme un sourire de flic.

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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 9:05

Rien que pour lire la prose de l'IZ, ça vaut le coup de se lever le matin !

Pour répondre au sujet : l'intérêt et le plaisir viennent lentement dans ce métier. Accepter de serrer les dents très fort au moins la première année (et un peu moins fort par la suite) est une condition sine qua none.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 9:50

Moi aussi, je serre les dents très fort; mais c'est pour mordre.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 14:32

gpazem a écrit:
Merci à tous pour vos réponses.

Je pensais commencer en tant que contractuelle et passer le concours en 2019.

Est-ce bien celui de d'adjoint administratif qui permet d'accéder à ce poste ou y en a t-il un autre que je n'aurais pas vu ? 
Sur le site de l'éducation nationale, ce concours est de catégorie C. Aussi est-ce bien celui qui correspond ?

Merci à tous et bonne journée.
Je pense qu'il doit y avoir un malentendu quelque part. Le concours qui donne accès au métier de gestionnaire ne peut en aucun cas être de catégorie C, je pense plus qu'il s'agit pour gpazem d'un poste de secrétariat d'intendance....
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 15:20

L'intendant zonard a écrit:
Un métier à date de péremption marquée sur l'emballage, 2022 et l'automatisation de l'ensemble de la chaîne de la dépense par Op@le.
Ca j'aime bien.... pour une fois je me sens moins seul. Mr green

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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 17:10

Si Montesquieu était encore de ce monde il n'écrirait plus "Comment peut-on être Persan?" mais "Comment peut-on être Gestionnaire?"
OK avec le lapin surexcité et le taulier grabataire (mais non mais non, pas frapper....) geek
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 20:15

Au delà même de la position de notre fonction, j'ai un doute sur la survivance de l'objet EPLE, avec une accélération de la dématérialisation de l'enseignement, les nouvelles pédagogies avec, entre autre, la classe inversée feront que nos "bahuts" n'auront plus beaucoup d’intérêt (voir le développement des MOOCs, en même ce qui se passe dans le supérieur ou les cours d’amphi disparaissent...
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMar 20 Nov 2018 - 22:04

Évolution en ce sens il y aura mais il y a de la marge et de là à parler de suppression des établissements d'enseignement il y a une marge.

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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeMer 21 Nov 2018 - 8:41

Il y a peu encore, j'aurais été de l'avis d'Alomero; mais comme je constate chaque jour un peu plus la vacuité croissante de l'acte d'enseignement dans un système éducatif où les notions d'apprentissage, de savoir, de culture deviennent obsolètes, pour ne pas dire suspectes...
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 8:53

Vu que le ministre a l'air de vouloir accélérer l'idée d'établissements du premier degré, je crois que l'EPLE dans son fonctionnement actuel n'est pas encore remis en cause... puisqu'on souhaite encore étendre le modèle.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 11:19

delacôte a écrit:
Il y a peu encore, j'aurais été de l'avis d'Alomero; mais comme je constate chaque jour un peu plus la vacuité croissante de l'acte d'enseignement dans un système éducatif où les notions d'apprentissage, de savoir, de culture deviennent obsolètes, pour ne pas dire suspectes...
Ce n'est pas la faute de l'enseignement voyons lol!


"Notre jeunesse (...) est mal élevée. Elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui (...) ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans une pièce. Ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."

Socrate (470-399 av. JC)

"Je n'ai aucun espoir pour l'avenir de notre pays, si la jeunesse d'aujourd'hui prend le commandement demain. Parce que cette jeunesse est insupportable, sans retenue, simplement terrible."
Hésiode (720 av. JC)

"Notre monde a atteint un stade critique. Les enfants n'écoutent plus leurs parents. La fin du monde ne peut pas être loin."

prêtre égyptien (1000 av. JC)
 Bon abr
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 13:08

crapaud du marais a écrit:
Au delà même de la position de notre fonction, j'ai un doute sur la survivance de l'objet EPLE, avec une accélération de la dématérialisation de l'enseignement, les nouvelles pédagogies avec, entre autre, la classe inversée feront que nos "bahuts" n'auront plus beaucoup d’intérêt (voir le développement des MOOCs, en même ce qui se passe dans le supérieur ou les cours d’amphi disparaissent...

Les MOOC ne semblent pas tant une menace :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2017/10/22/les-mooc-font-pschitt_5204379_3232.html

https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-a-moudre/du-grain-a-moudre-du-lundi-03-septembre-2018


Des cours en amphi disparaissent effectivement mais pour raisons économiques.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 18:31

La dématérialisation dans l'administration = Faire un scan du document papier et/ou imprimer un pdf. On a encore de la marge, il n'y a qu'à voir les réactions des uns et des autres lorsque le photocopieur reste en panne ne serait-ce que 2 heures.

Quant à la disparition de notre métier avec Op@le, je ne citerais que la seule phrase retenue du webinaire : Op@le va introduire de la rectitude Shocked . Ouvrez donc bien grand... le manche à balai arrive. Voici le seul avenir que l'on nous promet. Au moins au début du projet, la DAF/rectorats nous présentaient les choses mieux embalées à coup "d'évolution, professionnalisation, automatisation des taches ingrates, etc..." Maintenant ils ne se donnent même plus la peine de mettre un beau paquet cadeau.

Rentrer dans le métier dans les prochaines années ne sera pas facile.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 18:37

ELPE a écrit:
Op@le va introduire de la rectitude
Oui, les comptables ont intérêt à être compétents et maitriser les règles. Finis les bidouillages, petits arrangemets et autres procédures border line. Va y avoir du dégâts, des pleurs et des dépressions... je n'ai pas dit des sanctions, mais....

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MessageSujet: Je souhaite devenir Gestionnaire ?   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 19:28

Bonsoir,

Ci-dessous projet de courrier au chef d'établissement.
Je suis ac et gm :




Comme vous le savez les fonctions d’ordonnateur et comptable public sont séparées.

En tant qu’Agent Comptable, je ne relève donc pas de votre autorité fonctionnelle, mais directement de celle de M le Recteur et les relations avec les établissements rattachés ne sont pas de votre ressort.

Dès lors, il n’est plus possible que vous continuiez de m’interrompre lorsque je travaille avec mes collaboratrices à l’agence comptable ou lorsque je reçois un gestionnaire d’établissement rattaché sans même me demander si je peux arrêter ce que je suis en train de faire pour répondre à vos questions.

Ce mode de fonctionnement qui s’est installé depuis votre prise de poste est amplifié par la proximité directe de nos bureaux.

Votre fonctionnement induirait d’une part qu’il y aurait un ordre de priorité systématique entre mes deux fonctions avec une disponibilité totale, à l’instant to, pour ma fonction d’Adjoint-Gestionnaire, et d’autre part, une forme de prééminence du chef d’établissement sur l’agent comptable.

Aucun des deux schémas ci-dessus n’est recevable.

Exiger une disponibilité directe au moment où vous le souhaitez pour les questions relevant de la gestion de l’établissement n’est pas compatible avec l’exercice de mes deux missions.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 19:32

victor67 a écrit:
Bonsoir,

Ci-dessous projet de courrier au chef d'établissement.
Je suis ac et gm : (...)
D'abord ce n'est pas l'endroit pour poster cela.

Ensuite : affraid laisse tomber. T'es foutu. Ce chef est un khon, barre-toi, et débrouille-toi pour ne pas avoir de successeur ou, mieux, que l'agence comptable soit démantelée ou déplacée.

En tout cas, tout vaut mieux qu'envoyer un tel courrier. Je pratiquerais la sourde oreille persistante et le discours en disque rayé lorsque le monsieur vient te déranger pour ses imbécillités.

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MessageSujet: Je souhaite devenir Gestionnaire ?   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 19:41

Partir, donc le ce est tout puissant,
il ne faut rien dire ?

Il a été bien plus khon avec son nouvel adjoint.
Je n'oserai même pas reporter ses propos, injurieux..

A encaisser indéfiniment, on y laisse sa santé, et ça c'est hors de question.
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 20:19

victor67 a écrit:
Partir, donc le ce est tout puissant,
il ne faut rien dire ?
Ca ne sert à rien. Le CE est tout-puissant. Quand il a tort, il a raison quand même. Pour faire tomber un CE, il n'y que deux choses qui ont une infime chance de fonctionner :

- si la salle des profs se met en grève, qu'ils sont soutenus par les parents d'élèves, qu'il y a du grabuge dans la presse, et que ça ne veut pas descendre après plusieurs mois

- si le CE est confondu par des preuves accablantes d'avoir violé un élève. Mieux vaut plusieurs d'ailleurs.

Tout autre rapport de forces est perdu d'avance. La seule chose qui puisse éventuellement se tenter, pour des collègues très costauds, sûrs d'eux-mêmes et au caractère bien trempé, c'est d'attendre l'obligation de mobilité du chef. J'ai résisté à un CE de Noël jusqu'à l'été suivant où il finissait sa neuvième année dans le bahut, j'étais donc à peu près assuré d'en être débarrassé. N'empêche que quand je repense à l'enfer que j'ai vécu, je me dis que j'aurais bien aimé qu'à l'époque la BIEP existât, pour que je puisse me barrer à l'autre bout du monde à ma mi-janvier.

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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 21:39

victor67 a écrit:
Comme vous le savez les fonctions d’ordonnateur et comptable public sont séparées.

Tu ne signes donc jamais un bon de commande ?
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 21:48

LFDG a écrit:
victor67 a écrit:
Comme vous le savez les fonctions d’ordonnateur et comptable public sont séparées.

Tu ne signes donc jamais un bon de commande ?
Les comptables ne signent jamais un bon de commande en qualité d'ordonnateur. Je les signe en qualité de gestionnaire pour attester à l'ordonnateur la disponibilité des crédits mais seule la signature du CE compte et valide la commande. Il en va de même pour le gestionnaire qui n'a pas de délégation.

Pour le message pourquoi pas ; mais pas dans ces termes.

Et oui on peut se battre et refuser la fuite.... mais il faut le faire sans se mettre en danger.

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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 22:08

Merci à Volcan. Wink J'aurais dû en effet écrire : "Jamais un bon de commande revêtu de ton unique signature n'entraîne une livraison quelconque dans l'établissement ?"
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victor67
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitimeJeu 22 Nov 2018 - 22:36

Non, je ne signe jamais de bc.
Mais du problème de fonctionnement que je soulève, c'est seulement ça qu'on retient, desavoir si l'ac-gm signe ou pas les bc ?
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MessageSujet: Re: Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE   Je souhaite devenir Gestionnaire d'EPLE Icon_minitime

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