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Eva22
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MessageSujet: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 10:07

Bonjour

Lorsque je reçois un paiement externe (des bourses par ex).
je réceptionne le paiement
je valide le paiement
je fais le regelement
et ça part sur Arena/ drfip etc...
Je fais également une écriture manuelle au compte 4xxx/5159

D'autres collègues me disent qu'il faut faire un OP?!
 Je suis dubitative.
Qu'en pensez vous?
Merci
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 10:16

Bonjour,

1) Pour les bourses

Le préalable est un mandat pour ordre puis le paiement par fichier ext.
Pas d'op dans ce cas.

2) pour un remboursement de trop perçu à plusieurs éléves.
Si fichier ext de remboursement générés par le logiciel de restauration par ex.

Réception du fichier et envoi DDFIP et création OP de remboursement (4664)
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 10:59

Eva22 a écrit:
D'autres collègues me disent qu'il faut faire un OP?!
 Je suis dubitative.
Qu'en pensez vous?
pratique ancestrale qui perdurent dans certains coins (pas toujours reculés d'ailleurs)

le paiement externe se solde par un mandat

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 11:07

Bonjour,

J'ai donc une pratique obsolète.
Dorénavant un mdt.
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Eva22
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 13:40

Merci
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 24 Jan 2018 - 16:59

peky a écrit:
Bonjour,

J'ai donc une pratique obsolète.
Dorénavant un mdt.
Non pas du tout. Pour les bourses comme tu le dis il y a bien un mandat préalable. Pour le remboursement des trop-perçus, il n'y a rien de budgétaire. C'est donc bien un OP pour ordre si fichier de paiement externe comme tu l'indiques également.
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gr gr
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MessageSujet: paiement externes    Paiement externe Icon_minitimeMar 10 Avr 2018 - 16:43

Bonjour,

Pour payer les bourses aux élèves externes, on peut ( ou pas) :

mandater en compta budgétaire sur le compte de la famille.

utiliser le fichier de paiement sconet puis mandatement pour ordre en compta budgétaire

faire un ordre de paiement au 47280 puis mandat pour ordre en compta bud ( celui la j 'ai un doute).

Merci
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 10:57

Anonymous a écrit:
utiliser le fichier de paiement sconet puis mandatement pour ordre en compta budgétaire

faire un ordre de paiement au 47280 puis mandat pour ordre en compta bud ( celui la j 'ai un doute).

Merci
J'ai un gros doute sur la possibilité de payer des aides à caractère social sans ordonnancement préalable.

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 11:27

gr gr a écrit:
Bonjour,

Pour payer les bourses aux élèves externes, on peut ( ou pas) :
mandater en compta budgétaire sur le compte de la famille.
utiliser le fichier de paiement sconet puis mandatement pour ordre en compta budgétaire
faire un ordre de paiement au 47280 puis mandat pour ordre en compta bud ( celui la j 'ai un doute).
Merci
Mandat pour ordre des bourses au 6571 en compta bud avec montant global et toutes les PJ qui vont bien (notamment la liste des virements.
Le comptable réceptionne : écriture 6571-4662
Il utilise le fichier Sconet envoyé en même temps que le mandat pour les virements et cela donne 4662-5159
Pas d'OP mais simplement utilisation d'un fichier de paiement Sconet au lieu de GFC

Enfin nous on fait comme ça ici.

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 11:47

je n'arrive pas à comprendre l'utilisation de cet OP
pourquoi les collègues s'évertuent à faire un OP pour ordre

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 13:06

Bozinchu a écrit:
je n'arrive pas à comprendre l'utilisation de cet OP
pourquoi les collègues s'évertuent à faire un OP pour ordre
Il y a des cas où on est obligé : quand le fichier de règlement cumule des bourses et des remboursements de trop-perçus (avances rentrées dans le logiciel de droits constatés).
Dans ce cas on fait de manière concomitante le mandat de bourses et l'OP du montant des trop perçus, le cumul des deux donnant le montant du fichier de règlement. Et le 5159 est ainsi justifié.
De plus comme je fais partie des chieurs puristes je passe le fichier externe dans GFC pour avoir une traçabilité dans l'historique des paiements.

Sinon un OP pour des bourses payées par virement, je ne vois pas non plus l'intérêt (ni la base réglementaire).

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 13:13

Ici interdiction de saisir des trop payés qui feraient passer un élève excédentaire hors les Bourses.
Le fichier de paiement GFE doit correspondre au total à verser aux familles du BDC (en tenant compte bien sûr des paiements par Caisse).
Donc pas d'OP pour ordre.
Et les compensations sont faites à l'agence omptable.
Pas dans Gfe...
A chacun sa partie.
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 10 Déc 2019 - 10:50

Bonjour, 


J'aimerais savoir si un paiement externe peut se modifier sur GFC comptabilité générale - paiement. 

Je vous explique avec les bourses nationales, la collègue gestionnaire s'est trompée dans les coordonnées bancaires. 
Avant de réceptionner les écritures, j'aimerais savoir s'il est possible de faire une modification du destinataire.
Sinon je ne vois qu'une chose à faire : un mandat administratif classique. Bonjour le travail pour la collègue.

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 10 Déc 2019 - 11:03

Bonjour,
le paiement va revenir sur le compte s'il y a une erreur sur un RIB saisi, le mettre au compte 4663 et le payer par OP avec le bon RIB et un certificat justificatif expliquant le bousin.
à+
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 10 Déc 2019 - 11:41

Bonjour,

Il est possible de modifier le RIB avant validation.
On va sur la ligne concernée et on modifie.

Je n'ai pas d'exemple sous la main mais j'ai déjà compensé.
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 15:12

peky a écrit:
Bonjour,

Il est possible de modifier le RIB avant validation.
On va sur la ligne concernée et on modifie.

Je n'ai pas d'exemple sous la main mais j'ai déjà compensé.

Pratique autorisée par le logiciel, mais interdite. Le comptable n'a pas à modifié les coordonnées bancaires. Deux solutions :
1/ Rejet. C'est la règle.
2/ La solution de tortue en priant que ce soit un rejet et pas le compte d'une autre personne.
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 17:57

Les cadors confirment ce que dis J-M ? Parce que j'ai le même avis que peky. J'ajoute qu'il faut alerter l'établissement rattaché de procéder au changement dans GFC pour que ça ne se reproduise pas.

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeVen 13 Déc 2019 - 17:50

Je ne suis pas un cador et je ne confirme pas ce que dit JM.
J'ai déjà modifié des paiements externes, à savoir le fichier de règlement des bourses. On peut le faire et parfois on doit.
D'une part il n'y a pas de rejet parce que quand j'ai un paiement externe de 1726,32 € pour 15 familles c'est qu'en parallèle j'ai eu le mandat de la même somme à "divers créanciers" que j'ai mis au 5159. On est bien au niveau du règlement et pas en partie budgétaire. Bien entendu j'ai eu le mandat le même jour que celui où j'intègre le fichier de règlement, car les bourses ne sont pas payables avant ordonnancement.
D'autre part le contrôle peut amener une modification : erreur de saisie du RIB, par exemple. Ou retenue car il y a une créance de voyage, de dégradation. Et parfois, mauvaise personne car on a le RIB de Mme MACHIN alors que c'est M. BIDULE à qui la bourse a été attribuée. Dans ce dernier cas on est obligé de refaire un ordre de paiement car on ne peut pas changer le nom du bénéficiaire.
Donc oui, pas de problème pour changer le numéro de compte s'il y a une erreur de saisie ou que la personne vient de transmettre un nouveau RIB en remplacement du précédent. GFC édite un certificat du comptable sur lequel on peut ajouter toute explication utile.

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeVen 13 Déc 2019 - 20:17

J-M a écrit:
peky a écrit:
Bonjour,

Il est possible de modifier le RIB avant validation.
On va sur la ligne concernée et on modifie.

Je n'ai pas d'exemple sous la main mais j'ai déjà compensé.

Pratique autorisée par le logiciel, mais interdite. Le comptable n'a pas à modifié les coordonnées bancaires. Deux solutions :
1/ Rejet. C'est la règle.
2/ La solution de tortue en priant que ce soit un rejet et pas le compte d'une autre personne.
Et si le CA donne son accord, on peut ? Mr green

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 12:07

Alomero a écrit:
J-M a écrit:
peky a écrit:
Bonjour,

Il est possible de modifier le RIB avant validation.
On va sur la ligne concernée et on modifie.

Je n'ai pas d'exemple sous la main mais j'ai déjà compensé.

Pratique autorisée par le logiciel, mais interdite. Le comptable n'a pas à modifié les coordonnées bancaires. Deux solutions :
1/ Rejet. C'est la règle.
2/ La solution de tortue en priant que ce soit un rejet et pas le compte d'une autre personne.
Et si le CA donne son accord, on peut ? Mr green

Yep, si c'est dans la convention de groupement comptable, je peux rien dire. Hormis, vérifier les contrôles opérés sur la justification des opérations.
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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 21:53

J-M, t'es impayable... Wink

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 22:02

Alomero a écrit:
J-M, t'es impayable... Wink
Tu crois qu'il est sérieux ?

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 22:03

J'en suis certaine.

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MessageSujet: Re: Paiement externe   Paiement externe Icon_minitime

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