Bonjour,
Je souhaiterais connaître vos pratiques en matière de "surveillance" des élèves pendant les repas.
Que font les assistants d'éducation?
Dans quelle mesure le (la) ou les CPE participent-ils (elles)
Je précise que la question se pose pour un Lycée (pas un Collège).

Merci

Les AED ne servent strictement à rien dans un restaurant scolaire. Par définition, l'EAD est un intermédiaire entre l'élève et l'enseignant ou conseiller principal d'éducation. Il en combine tous les défauts sans avoir aucune des qualités de l'un ou de l'autre : malpoli avec les élèves, hautain avec le personnel d'intendance mais totalement servile avec la direction, malhonnête (il "oublie" de recharger sa carte, passe en fraude à la borne dès que vous avez le dos tourné, déjeune avec une carte d'élève qu'il a omis de restituer ou de transmettre au service idoine, et part en vous laissant une ardoise), quelquefois voleur (il faut toujours qu'il prenne un truc en plus), fainéant au possible (il passe son temps à bavasser avec ses congénères ou sur son téléphone) et sale (il faut voir l'état de la salle des commensaux après le passage du troupeau). Expérience faite, avec ou sans AED, le bilan est le même (il est même meilleur quand il n'y a que les agents). Ici, on ne les voit travailler qu'une fois l'an au moment du baccalauréat... Il y a certes une ou deux exceptions par an mais ceux-là ne seront pas reconduits.
Quant aux CPE, ils passent de temps en temps quelques instants mais ne s'occupent que très rarement des problèmes de discipline (sauf pour engueuler le malheureux élève qui a oublié sa carte pour la première fois de l'année ou de toute sa scolarité). D'ailleurs, la plupart n'y connaissent rien en matière d'action éducative à un tel point que les élèves s'en rendent vite compte. Vous vous entendrez alors dire des choses incroyables, sans rougir le moins du monde :"Monsieur Machin est très compétent" ou "Madame Budule était juste un peu énervée, mais il faut la comprendre. Ce n'est que sa troisième dépression de l'année..." Certes le soir, vous aurez un peu honte devant vos enfants, mais vous aurez démontré que la solidarité n'est pas un vain mot à l'éducation nationale. De toute façon, dès le début de l'année, le CPE est exténué et il est de plus en plus éreinté (et énervé) au cours de l'année scolaire car il est obligé tout au long de l'année de fuir l'élève (les élèves, c'est chiant surtout les adolescents à boutons et à problèmes) et ses parents (c'est encore plus chiant car ils ont aussi été élèves ici) ; pour cela, ils voyagent en meute entre réunion et concertation. Pour en apercevoir un, il faut attendre l'heure où ils viendront s'abreuver à la machine à café. Passés les deux premières semaines de juin, on peut entendre le son guttural de la meute lorsqu'il n'y a plus d'élèves dans l'établissement (moment festif s'il en est). Dès cet instant, parés de leur plus beaux atours, ils entameront leur parade nuptiale autour du chef d'établissement. Quelques mois après, vous assisterez, attendri, à l'arrivée d'un nouvel AED. Instant de joie de courte durée, car il vous faudra alors pleurer le départ d'un de vos collègue de l'intendance. Seul retranché dans votre bureau, vous pourrez méditer : décidément, la solidarité n'est pas un vain mot à l'éducation nationale...

Incontestablement :

C'est presque du VI.... presque....

sur les missions des AE : http://dcalin.fr/textoff/avs_decret_2003_mod.html
pas certain que ce soit la version en vigueur mais utile tout de même

Je n'ai pas, et heureusement, la même expérience que vous avec les AED. Et ce, depuis la création de ce corps de métier. En revanche, ici, il semblerait que les précédents CPE étaient toujours présents, à tour de rôle, au moment du service, et que, l'équipe s'étant renouvelée, ce n'est plus tout à fait le cas désormais. Alors, comment gérer les rares conflits et chahuts? Le cuisinier chef affirme qu'on ne peut pas s'en sortir s'il n'y a pas de CPE à moins de 15 mètres du lieu du délit...Je précise à nouveau que nous sommes dans un lycée général, sans internat avec des élèves de la seconde au BTS. Personnellement, dans d'autres établissement, je n'ai pas remarqué spécialement la présence de CPE au repas de midi, mais je vois le doute en moi s'immiscer.

En raisonnant à contrario,les personnels techniques ou administratifs ont-ils une capacité à sanctionner un élève? parce que dans les RI la distinction est très claire.
Imaginons qu'il y ait des élèves qui ne sont pas du lycée qui se présentent au restaurant, est ce à un personnel d'intendance ou de service de vérifier l'identité de l'élève? Imaginons qu'une bagarre éclate et qu'il n'y ait à l'horizon aucun personnel d'éducation? Et bien suite à cette situation, le ce qui ne voulait plus mettre de surveillants en restauration a fait marche arrière toute, après consultation des autorités de l'EN. En fait c'est du vécu.

ah tient ça me fait penser à ça :https://gestionnaires.actifforum.com/t19195-dedicace-a-mon-vi-d-amour-un-extrait-de-mon-emploi-du-temps

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait plus de personnel d'éducation, les AED sont et seront toujours là, mais faut-il vraiment la présence, à proximité immédiate, et pendant toute la durée du service, d'un(e) CPE ? Dans la mesure où les AED sont sérieux, qu'ils connaissent bien les élèves, ils doivent pouvoir gérer un conflit de base, et appeler le (la) CPE, au besoin par téléphone dans son bureau, si nécessaire. Eh bien mon cuisinier soutient le contraire.

Pour moi c'est comme pour le gestionnaire, il encadre et il y a un éventail de manières de faire entre l'abandon total de son équipe et l'incapacité de déléguer doublée d'une obsession du contrôle.

Tu peux demander à ton chef de cuisine si pendant qu'il prépare ses commandes ou s'occupe du stock les autres agents doivent s'arrêter de travailler parce qu'il est dans un autre pièce, et que se passe-t-il le jour où il est absent? Les notions d'autonomie , de sens de l'initiative s'appliquent aussi à ceux qui ne sont pas chefs, c'est la responsabilité qui fait le chef, ou la fonction.
Est-ce qu'il imaginerait devoir attendre le gestionnaire pour élaborer un menu ,  passer une commande ou recevoir un commercial? Ou penserait-il qu'on le prend pour un incapable indélicat?
Doit-on en déduire que les aed avec qui il travaille sont des incapables indélicats? Si il le pense, il fait en sorte de prévenir sa hiérarchie, qui fera intervenir le CPE, pour qu'il gère le personnel placé sous son autorité.

Tu fais bien de vérifier. Nulle obligation. Un vrai fouteur de ce cuisinier. Fais attention à ne pas te laisser manipuler par lui et te mettre toute la vie scolaire à dos.

Il faut quand même rappeler que les missions d'encadrement et de surveillance des élèves ressortent de la compétence de l'Etat et qu'en leur qualité de cadre, les CPE ne peuvent se désintéresser de leurs missions et notamment de l'encadrement des AED comme je le vois trop souvent ici...

Je ne discute pas ce que tu vois mais il y a un monde de différence entre surveiller ponctuellement et de façon aléatoire le travail de son équipe et passer son temps à les fliquer au détriment de son propre travail. Autant tout faire seul alors. Car sinon j'imagine que tous les GM ont obligation d'être présent aux côtés des cuisiniers et en plonge au moins toute la durée du service ? Ce que veut ce cuisinier c'est un CPE qui soit un AED en chef et le GM qui le flique tandis que lui manoeuvre dans l'ombre.

Je n'ai pas dit le contraire... Et oui, ici, il faut aussi un gestionnaire pour surveiller la plonge et la cuisine parce que les rapports sont tendus et que cela peut dégénérer très vite.
un peu comme sur ce forum...

bonjour à ceux qui liront si tant est que ce site est toujours d'actualité
j'ai lu certains articles  dont  j'espérais qu'il s'agisse d'humour  noir  mais mon espoir s'est éteint au fil de la  lecture
Heureusement que tous  ne sont  pas ainsi 
je trouve  juste lamentable et mesquin de  juger  le travail,  la  personnalité des gens  ainsi et surtout de manière stupide d'en tirer des  généralités tout aussi stupides
oui il existe des cpe  ou aed  incompétents comme  dans  le  corps des agents  je  crains
quand  dans  mon  établissement  un agent pratique des atoouchements sur  une élève  je ne dis  pas  moi que  tous les agents sont des  pervers ou des  pédophiles ,  je ne  m'abaisse  pas  à cela
gérer mille elèves dans  un réfectoire dans  un  laps de temps  de  deux  heures  comme nous le  faisons dans  mon établissement n'est pas toujours  ni facile  ni réussi mais  nous  sommes toujours  prets  à  voir  comment améliorer dans  l'interet de  tous  nous  plutot que d'insulter  les  autres
et  pour que  l'auteur du premier  message apprenne  peut etre quelque  chose  qu'il aille  voir  les  missions du cpe sur  le site du ministère  il découvrira que  nous avons  pour seule  obligation d'organiser  le service d'acces   au refectoire  ou de surveillance de salle
ce qui  ne  nous empeche  pas  parfois d'aller  y  faire  un tour ! 

cordialement  
une  cpe qui  ne surveille  pas  le "troupeau" comme dit ce  monsieur car elle, elle travaille avec des élèves et des agents  intelligents qui comprennent eux que  parfois  un  plateau  peut etre laisse  sur  une table quand l'aed est  occupé  à gérer  une autre table

Les gestionnaires en ont marre de la charge croissante de travail, de la baisse des moyens et de l'absence de reconnaissance ... la souffrance au travail dans cette profession (je crois malheureusement que les cpe n'échappent pas à ce mal du siecle) n'est pas un vain mot !
Ce forum parmi ses nombreux rôles joue aussi celui de défouloir et le deuxième degré n'est pas rare.
Tout comme je ne prendrais pas au premier degré (et n'en tirerais aucune généralité) une conversation entre deux cpe en mode ras-le-bol qui cassent des élèves ou des profs, faites de même  ...

Ici, casser du cpe est une sorte de marronnier qui soulagé et fait souvent rire par le côté extrême ...

Connaissant beaucoup de cpe super compétentes et impliquées, je n'ai pas de doute sur votre capacité à comprendre tout ceci ...

Si ça peut vous rassurer, il y a autant de feignasses incompétentes chez les gestionnaires que chez les cpe ...






edit :
PS : nous faisons de l'excellent travail avec les AED au self

Nous déplorons depuis hier le décès de la ponctuation. Elle nous manquera.

cpe a écrit:

bonjour à ceux qui liront si tant est que ce site est toujours d'actualité

Je rassure le collègue : ce site est toujours bien vivant. Ce qui représente à la fois pour son fondateur une surprise et une fierté tant il a vu disparaitre quantité d'autres forums professionnels, et notamment de CPE.
Je me souviens, lorsque ces forums existaient, que les gestionnaires n'y étaient pas mieux traités que la Vie scolaire ici. 

Pour le reste Nicolas a tout dit.

cpe a écrit:

...  il découvrira que nous avons pour seule obligation d'organiser le service d'accès au réfectoire ou de surveillance de salle, ce qui  ne nous empêche pas parfois d'aller y faire un tour !

Parfois.



Faut quand même pas exagérer.

Bonjour,

Du coup, c'est la vie sco ou l'intendance qui gère l'accès au self ?

"Dans ses fonctions de gestion matérielle, financière et administrative, le chef d'établissement est secondé par un adjoint gestionnaire..."

La mise à disposition l'entretien et le fonctionnement du matériel pas la surveillance des élèves.

Mitche a écrit:

Bonjour,

Du coup, c'est la vie sco ou l'intendance qui gère l'accès au self ?

Débat abordé maintes fois ici, il n'y a pas de règle car c'est un lieu où sont concernés l'intendance et la vie scolaire.

Par contre, un self qui ne voit pas quotidiennement (ou presque) un cpe et un adjoint gestionnaire, n'est pas pour moi une situation normale.

Bonjour,
Je suis dans un collège. Je voudrais savoir de qui incombe le pointage des élèves à la cantine. Besoin de textes à l’appui. Sachant que ce pointage ne sert qu’au Service intendance. Merci pour vos réponse.

Carole31122009 a écrit:

"Sachant que ce pointage ne sert qu’au Service intendance."

Ah bon?
Au collège en plus?

Même réaction que le collègue : y a pas une vague utilité pour la vie scolaire ? en terme de vérification de la présence des demi-pensionnaires, la vie scolaire n'aurait donc aucun rôle à jouer ??? On m'aurait donc menti ?!?!

M'en fout du pointage, ils sont tous au forfait mes DP ...

Pour les services de gestion dont les élèves sont au forfait, seul un effectif est utile. Mais pour la vie scolaire, savoir si X ou Y était présent a beaucoup d'importance. Donc le pointage des élèves relève bien de la vie scolaire.

Carole31122009 a écrit:

Bonjour,
Je suis dans un collège. Je voudrais savoir de qui incombe le pointage des élèves à la cantine. Besoin de textes à l’appui. Sachant que ce pointage ne sert qu’au Service intendance. Merci pour vos réponse.

Et donc la Vie Scolaire n'est pas responsable des élèves DP durant la pause méridienne. Ce n'est pas son rôle de savoir si l'élève est ou non présent au self ?
Je serais parent d'élève dans cet établissement, je serais inquiet.