la règle devrait être de tutoyer les CE (et les CASU) et de vouvoyer les autres

Dans mon 1er poste, la CPE voulait absolument qu'on se tutoie. Je ne tutoyais donc qu'elle et à part elle, personne ne me tutoyait. Et la seule qui m'a vraiment cherché des noises pendant 4 ans, c'était elle!

Cà m'a servi de leçon. Maintenant, c'est vous avec tout le monde (sauf sur le forum de Nanard!).

Situation particulière ici : le CE tutoie tout le monde, et tout le monde le tutoie, ce qui n'est pas sans poser de problèmes dans les relations hiérarchiques.
Perso je vouvoie tous les agents, toutes les secrétaires sauf ma collègue la plus proche de l'intendance. Toute l'équipe de direction se tutoie, et je tutoie pas mal de profs. Cette façon de faire, en ce qui me concerne, me va bien. Je donne du monsieur ou madame à tous ceux que je vouvoie, et c'est réciproque.
Je pense qu'il n'y a pas de régles préétablies, cela se fait au feeling.
Mais pour un CE qui est proviseur d'une cité scolaire et qui tutoie tout le monde, je peux vous assurer que j'ai pu observer bien des dysfonctionnements et des façons de faire et de penser absolument choquantes. A son niveau, ce n'est pas une bonne méthode, et cela ne facilité pas du tout les relations humaines et professionnelles.

On voit dans un certain nombre de posts des plaintes concernant le manque de considération de nos métiers.

Je pense que cette histoire de vouvoiement, tout comme le sujet sur l'habillement, est symptomatique.

Le positionnement de chacun passe aussi par là. Ayant débuté dans un collège rural, j'avais adopté le tutoiment pour faire comme tout le monde. Résultat, le gestionnaire, c'est le bon gars à qui tu peux tout demander, voire tout imposer.

Depuis, j'en suis resté au vouvoiement pour tout le monde et le positionnement ne souffre plus d'ambiguités, que ce soit en tant que chef de service, adjoint du CE ou agent comptable.

Isaac Newton a écrit:

On voit dans un certain nombre de posts des plaintes concernant le manque de considération de nos métiers.

Je pense que cette histoire de vouvoiement, tout comme le sujet sur l'habillement, est symptomatique.

Le positionnement de chacun passe aussi par là. Ayant débuté dans un collège rural, j'avais adopté le tutoiment pour faire comme tout le monde. Résultat, le gestionnaire, c'est le bon gars à qui tu peux tout demander, voire tout imposer.

Depuis, j'en suis resté au vouvoiement pour tout le monde et le positionnement ne souffre plus d'ambiguités, que ce soit en tant que chef de service, adjoint du CE ou agent comptable.

Pas mieux !

SVP a écrit:

...Cela se tient sauf entre personnes logées .
Difficile de rester entre parenthèses à ce point, même avec de bonnes raisons .

CpC

Aucune règle établie.
Mon voisin de palier est le PA. Avec le précèdent, on s'est toujours vouvoyé et pourtant on a fait quelques soirées mémorables accompagnées d'un breuvage qui ne serait pas pour vous déplaire dans vos soirées avec l'IZ

Avec le nouveau PA, on se tutoie mais on n'a jamais fait de soirées ensemble ...

Sinon, sur ce sujet, je vouvoie les personnes sous ma responsabilité + le CE. Pour les autres, je ne prend jamais l'initiative de tutoyer mais cela ne me dérange pas s'ils me le proposent ...

Dans mon 1er poste, je vouvoyais tout le monde sauf la secrétaire intendance et la secrétaire. Pour les agents, l'usage était le prenom + le vouvoiement. Mr X ou Mme Y et vouvoiement pour les profs et CE.

Actuellement, même usage que sur mon 1er poste pour les TOS. Je tutoie également les secrétaires, qui sont, en fait, des collaboratrices directes et que je ne conçois pas de vouvoyer, pour moi, on fait équipe.

Pour les CE, je les avais toujours vouvoyé mais le dernier en date a souhaité le tutoiement. J'ai eu un mal de chien et d'ailleurs, je ne peux pas l'appeler par son prénom, je trouve cela trop familier.

En ce qui concerne les profs, l'usage dans cet établissement était le tutoiement avant mon arrivée. J'ai continué comme les précédents gestionnaires et je n'ai pas eu, depuis, à le regretter et ils savent tous que quand quelque chose ne va pas, ce n'est pas le tutoiement qui va m'empêcher de le dire.

En fait, je pense que c'est une question de personnalité et de génération.
Je suis un peu plus agée que Jean-Mic mais, comme lui, j'ai toujours préféré le tutoiement dans les relations d'égal à égal sans penser que cela pouvait constituer un inconvénient majeur. Par contre, quand il existe un rapport de hiérarchie (CE ou agents), je préfère le vouvoiement pour garder une certaine distance.
Quant au respect, je ne pense pas qu'il soit lié à l'habillement ou au vouvoiement, il passe, pour moi, par notre personnalité et l'autorité plus ou moins naturelle que l'on possède.

Je vouvoie le CE et les agents (car hiérarchie dans un sens ou dans un autre). Je tutoie le reste du personnel.
Dans un établissement plus grand, je m'adapterais aux pratiques locales.
J'ai travaillé autrefois avec un CE que je tutoyais et avec lequel j'avais du mal à m'entendre et je travaille aujourd'hui avec un CE que je vouvoie et avec lequel j'ai des relations parfaitement amicales...

je vouvoie (pas très bien, il faut que je change de lunettes) les agents, avec soit prénom, soit nom de famille ça dépend de mon humeur et de ce que j'ai à dire!!!!!!!!!
je tutoie : tous les autre du CE à l'AED..... à condition qu'ils le fassent eux même ce qui fait que je vouvoie les profs qui me vouvoient, de toute façon je ne prendrait pas les devants, et ça ne change ni l'opinion que j'ai d'eux, il y a des tutoiment amicaux, mais aussi ceux de dédain.... ni ce que j'ai à dire.....

Je vouvoie le personnel administratif sauf l'équipe de direction et certains profs qui sont des amis maintenant, ce qui ne m'empèche pas de leur dire ce que je pense si besoin. Pour le reste, à chacun de faire comme il l'entend et selon l'historique de son établissement. Mais je me vois mal tutoyer le personnel TOS. Ce serait un manque de respect.

J'avais pas fini ma liste dimanche soir :


4) Les élèves : j'ai demandé à mon premier Principal si elle souhaitait que je vouvoie les élèves du collège. Elle a dit oui, mais je n'y suis pas parvenu. Plus fort que moi, j'ai été animateur en colo/centre aéré pendant trop longtemps. En lycée en revanche, ça ne me pose aucun problème de réflexe.

5) Les seules personnes que je tutoie sans hésiter sont donc les collègues gestionnaires, et j'y inclus tout naturellement les gestionnaires des établissements rattachés. Je ne pense pas qu'on puisse parler de hiérarchie entre gestionnaire rattaché et comptable, et on n'est pas dans le même bahut, on fait avant tout le même métier de gestionnaire.

Bonsoir,

Pour ma part, le vouvoiement est la règle car effectivement il permet de maintenir une forme de distance et de respect réciproques que j'estime utile ...
Les seuls que je tutoie :
- la CPE qui a souhaité le tutoiement : c'est vrai que c'est plus 'sympa' au quotidien mais dans le même temps en cas de conflit, certaines bornes sont franchies alors qu'elles ne devraient pas l'être ...
- les contractuels ATOS qui sont à mes yeux trop souvent oubliés (ils ont pris l'habitude de trimer et de ne pas être considérés) voire mal traités et pour qui j'ai une affection particulière ...
- les collègues gestionnaires car essayant le vouvoiement, je me suis aperçu de l'usage qui est le tutoiement et auquel je me plie sans difficulté ...

ben je ne tutois que les collègues gestionnaires et AC (et les membres de cet honorable forum) ! j'ai tellement été mise en boite à mes débuts par les collègues que je m'obstinais à vouvoyer, que j'ai fini par prendre le pli.
Par contre au boulot je vouvois tt le monde, même si parfois j'utilise le prénom ; je vouvois m^me les élèves (collège) ; et au moins, qd on rencontre aprés moultes années un ex élèves, ou un ex prof, on n'a pas à se poser la question de savoir comment lui parler ! le vouvoiement est naturel !

Tutoyer ou vouvoyer, c'est le cas. J'ai longtemps vouvoyer le CE qui demandais le contraire, le temps de bien assurer mon positionnement. Aujourd'hui, nous nous tutoyons, mais pas avec la provi-adjoint, le cdt, les profs et les atos. Toutefois, il m'arrive d'appeler quelques personnes, essentiellement les secrétaires d'intendance par leur prénom.

Par ailleurs, je pense que l'on garder ses distances même en pratiquant le tutoyement. C'est plus difficile, mais pas impossible.

C'est comme avec l'habillement, il faut rester naturel et ne pas céder au déguisement.

Le Keynésien a écrit:

C'est comme avec l'habillement, il faut rester naturel et ne pas céder au déguisement.

On est dans le vif du sujet. L'habit ne fera jamais le moine.

Citation :

les contractuels ATOS qui sont à mes yeux trop souvent oubliés (ils ont pris l'habitude de trimer et de ne pas être considérés) voire mal traités et pour qui j'ai une affection particulière ...

Etonnant cette distinction

Je vouvoie tout le monde (des élèves au CE...) mais aussi les gestionnaires des E.R et cela depuis toujours.
A deux reprises j'ai connu de graves conflits ds les E.R ou les équipes de direction se tutoyaient, puis la plaisanterie et enfin une ligne jaune franchie (tôt tard) par exemple corriger les fautes du chef en public ou "montrer" sa culture générale et là les couteaux sortent(discrètement) puis ouvertement par gradation avec toujours le tutoiement et à la clef une grosse déprime.

Alors toujours les distances et froid comme le serpent (IZ), aucun écart sur la vie privée.....

Je ne vois aucun rapport entre le respect de la vie privée et le fait de tutoyer ou vouvoyer ses collègues de travail. Il y a aussi l'attitude général, la manière d'être et de s'exprimer pour garder ses distances.

Perso:enfant, ado et très jeune, j'ai vouvoyer mon père et pourtant, cela ne nous a jamais empêché d'être proche et de plaisanter. Car le plus important était que chacun de nous savait garder sa place : l'enfant et le père.

Dans plusieurs entreprises privées, les "patrons" tutoient les salariés sans personne ne se trompe de rôle.
Le management doit être adapté à la structure et aux éléments qui la composent. Il n'y a pas de recette universelle en la matière, comme dans beaucoup d'autres d'ailleurs.

Le Keynésien a écrit:

Je ne vois aucun rapport entre le respect de la vie privée et le fait de tutoyer ou vouvoyer ses collègues de travail. Il y a aussi l'attitude général, la manière d'être et de s'exprimer pour garder ses distances.

Perso:enfant, ado et très jeune, j'ai vouvoyer mon père et pourtant, cela ne nous a jamais empêché d'être proche et de plaisanter. Car le plus important était que chacun de nous savait garder sa place : l'enfant et le père.

Dans plusieurs entreprises privées, les "patrons" tutoient les salariés sans personne ne se trompe de rôle.
Le management doit être adapté à la structure et aux éléments qui la composent. Il n'y a pas de recette universelle en la matière, comme dans beaucoup d'autres d'ailleurs.

Pourrais tu préciser ? C'est intéressant.

Isidore a écrit:

Citation :

les contractuels ATOS qui sont à mes yeux trop souvent oubliés (ils ont pris l'habitude de trimer et de ne pas être considérés) voire mal traités et pour qui j'ai une affection particulière ...

Etonnant cette distinction

Pas très rationnelle sans doute ... mais l'histoire personnelle explique les choses : je suis passé par la case contractuelle il y a quelques lustres et j'ai une empathie particulière avec ces personnels ...

Et j'oubliais, je tutoie aussi les élèves et me verrais difficilement faire autrement ...

La distinction tutoiement/vouvoiement faisait partie des enseignements
des cours de langues que nous autres teaching assistants dispensions
dans le department of romance languages d'une université US. Comme
quoi...

Perso, dans les relations professionnelles, j'ai toujours préféré le
vouvoiement dans les relations hiérarchiques et le tutoiement dans
celles qui n'en impliquent pas, de hiérarchie. Le tutoiement m' été imposé
par mon CE, et je m'y suis pliée, d'abord à contre coeur, ensuite par
habitude, tout en sachant parfaitement où je me situe. Je vouvoie bien
évidemment les agents et les profs avec qui la question ne s'est pas
posée. Avec la documentaliste nous nous tutoyons d'un commun accord. Il
s'agit en outre de quelqu'un de fiable et d'efficace, et j'ai rarement quelque chose de désagréable à lui dire...

Quand je suis arrivée dans l'établissement, j'ai demandé aux agents
s'ils préféraient être appelés par leur nom ou prénom, et je leur ai
laissé le choix d'utiliser mon prénom ou civilité + nom. Je m'adresse à
eux par leur prénom et certains utilisent le mien, d'autres non.

Je m'intéresse à leur vie en dehors du collège quand l'envie d'en parler vient d'eux.

En conclusion, le vouvoiement me facilite les choses, mais l'essentiel se situe dans le respect manifesté à chacun.

OLRIK a écrit:

Alors toujours les distances et froid comme le serpent (IZ), aucun écart sur la vie privée.....

Pas le serpent, Olrik, mais un lapin, tout rouge et un peu destroy, mais bien un lapin.

Dans mon établissement actuel, je ne tutoie personne (sauf la CE adjointe qui me l'a demandé) et les profs et les personnels m'appellent Mme + nom.

J'ai décidé ainsi depuis cette année car j'ai tiré les conclusions des expériences passées. Je suis tres cordiale avec tout le monde mais je garde mes distances car je trouve qu'il est beaucoup plus facile de régler un probleme avec le vous. Par contre, j'ai été TRES TRES surprise de constater qu'ici tout le monde se tutoie et que les profs font la bise aux agents et à ma secrétaire !

De plus, deux tres bons amis gestionnaires m'avaient toujours recommandé de faire ainsi et j'ai constaté en effet que les collegues pour lesquels j'ai le plus de respect ou d'admiration font ainsi...

Par contre, je tutoie tous les collegues lors des réunions où l'on se retrouve, et cela spontanément... meme mon AC que j'adore ! (coucou au passage !)