| Bêtisier, tome VI | |
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Auteur | Message |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 15:54 | |
| Maintenant tu peux tout faire sans mapa ni concurrence en dessous de 25000 € ht... (c'est la fête ) Il est vraiment si cher que ça ton voyage ? | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 15:57 | |
| - Citation :
- V.M.B a écrit:
- j'ai eu en cuisine une aide qui cherchait les boîtes de masse douane!
Ici, pour débloquer les écrous rouillés, on achète du dégri poil. | |
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Sad **
Nombre de messages : 549 Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:06 | |
| - ampelmann a écrit:
- Maintenant tu peux tout faire sans mapa ni concurrence en dessous de 25000 € ht... (c'est la fête )
Il est vraiment si cher que ça ton voyage ? Are you joking ? | |
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LFDG *******
Nombre de messages : 6233 Localisation : Jamais loin de Flouette Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:09 | |
| @ Ampelmann : As-tu jeté un oeil au GJQ du 5 octobre ? Il t'était consacré ! Pardon pour cette incise dans un sujet sérieux. | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:14 | |
| c'est po vrai ? le 5 octobre ? | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:17 | |
| - Sad a écrit:
- ampelmann a écrit:
- Maintenant tu peux tout faire sans mapa ni concurrence en dessous de 25000 € ht... (c'est la fête )
Il est vraiment si cher que ça ton voyage ? Are you joking ? Pour définir le seuil de publicité et de mise en concurrence il faut surtout additionner TOUS les voyages de l'exercice. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:18 | |
| Non mais dites moi qu'c'est po vrai !!!! pour une fois que je pouvais gagner un point ! et j'ai raté ça ! | |
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Salut *
Nombre de messages : 292 Localisation : Près de l'eau... Date d'inscription : 02/12/2013
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:19 | |
| Question à un parent d'élève : - Vous avez un RIB ? - ? - Oui, l'identification de votre compte bancaire ! - Ah oui, là où on met l'argent ? | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:22 | |
| - volcan a écrit:
- Sad a écrit:
- ampelmann a écrit:
- Maintenant tu peux tout faire sans mapa ni concurrence en dessous de 25000 € ht... (c'est la fête )
Il est vraiment si cher que ça ton voyage ? Are you joking ? Pour définir le seuil de publicité et de mise en concurrence il faut surtout additionner TOUS les voyages de l'exercice. ben, tiens, si tu n'as rien à lire ce soir : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032295952&categorieLien=id je n'y trouve plus ce mot : "concurrence".... je connais certains ordonnateurs qui vont s'en donner à coeur joie | |
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lisy .
Nombre de messages : 82 Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:25 | |
| - volcan a écrit:
- Sad a écrit:
- ampelmann a écrit:
- Maintenant tu peux tout faire sans mapa ni concurrence en dessous de 25000 € ht... (c'est la fête )
Il est vraiment si cher que ça ton voyage ? Are you joking ? Pour définir le seuil de publicité et de mise en concurrence il faut surtout additionner TOUS les voyages de l'exercice. oui, avant que le prof ne se rende compte qu'en fait il n'y aurait pas de vacances exotiques pour lui, on était en dessous des 25 000 pour les voyages déjà votés. plus maintenant.. Mais c'est pas grave je vais être créative... | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 16:36 | |
| En ce qui concerne ma réponse ce sont les articles 20 à 22 du décret que tu cites... tu le connais, donc tu seras d'accord avec moi sur le fait qu'il ne faut pas tenir compte d'un seul voyage mais de la catégorie homogène que constitue tous les voyages de l'année (allotie bien entendu).
Je conseillerai cependant aux ordonnateurs qui "oublieraient" sinon la lettre du moins l'esprit de la mise en concurrence de se rappeler que le juge sanctionne facilement la méconnaissance des grands principes des marchés publics rappelés à l'article 1 de l'ordonnance du 23 juillet 2015. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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invit. Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 17:27 | |
| Je conseillerai cependant aux ordonnateurs et donc aux adjoints gestionnaires par délégation qui "oublieraient" sinon la lettre du moins l'esprit de la mise en concurrence de se rappeler que le juge sanctionne facilement.... |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23854 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 18:09 | |
| Entendu en formation des nouveaux gestionnaires de la Zone cette semaine : on a dans le coin un comptable qui EXIGE que les établissements rattachés présentent des mandats séparés pour les différents services. Avec ce délicieux collègue, on est envoyé en prison si on paie une facture AP et une facture ALO sous le même bordereau. | |
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Le taquin Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 18:17 | |
| L'esprit de la mise en concurrence, rien que ça.
Avant de parler déontologie, il faut aussi regarder au-delà des seuils et des obligations qui nous sont faites (et que malgré notre présente irrévérence nous respectons à titre professionnel): le Code des Marchés, ce sont des normes déterminées au niveau européen (c'est même ce qui pose problème à nos édiles qui soucieux de ne pas perdre un électorat -local ou moins local- sont prêts à nous demander de ne pas le respecter à leur place), dans un cadre économique bien défini depuis plus de 30 ans et sous-tendu sans même se donner la peine de donner le change par une idéologie ultra-libérale. Voilà ce que l'on appelle à Bercy la "concurrence" que l'on nous demande d'appliquer de manière sourcilleuse.
Alors, l'"esprit" de la mise en concurrence, quand on voit à quel point les élites européennes, jusqu'au plus haut niveau, sont moralement soucieuses de ne pas tomber dans le mélange des genres déontologiques, on peut se permettre de penser que c'est là une notion quelque peu périmée.
Donc le Code des Marchés, on l'applique, on le rappelle à qui de droit, mais on peut n'être pas dupe de son esprit, ni en faire son bréviaire. |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 18:48 | |
| Mon cher Taquin je vais t'expliquer. En qualité de fonctionnaire je suis payé (fort mal au demeurant) pour appliquer les lois et les règlements, pas pour choisir ceux que je veux bien appliquer parce que ça m'arrange et ceux que je choisis d'ignorer parce que ça m'embête ou que je les trouve ridicules ou fait par des incompétents. En qualité d'individu j'en pense ce que je veux. En qualité de fondateur de ce forum et d'autres outils pour mes collègues je me suis fais depuis des dizaines d'années une règle : dire le droit et toujours (ou presque) conseiller aux collègues de respecter les textes et les procédures (même lorsque je les trouve inadaptées)... histoire que les gestionnaires disposent de la formation qui leur évitera des soucis et démontrera leur compétence à la communauté scolaire (ce qui in fine facilitera leur travail). Après ils appliquent ou pas les textes mais au moins ils le font en connaissance de cause.
L'esprit de la mise en concurrence, plutôt que d'acheter chez le copain du gestionnaire ou du principal, au commercial cher mais sympa qui donne des chocolats, au fournisseur "On a toujours travaillé avec lui", à la société "Je vais me casser le c.. à chercher le meilleur rapport qualité-prix" ou à l'entreprise "Pourquoi je respecterais puisqu'en haut ils trichent".
Pour le reste tu n'imagines pas le nombre de principes "quelque peu périmés" qui sont les miens ; mais je ne suis pas dupe des "évolutions" de la société et des mentalités. Heureusement les dinosaures comme moi sont en voie d'extinction. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Le taquin Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 19:50 | |
| Je sais bien tout ça.
Même si ta description des pratiques "locales" de mise en (non-) concurrence me paraît un peu caricaturale (en fait je pense que la majorité des collègues ne fait pas d'appels d'offre tout simplement parce qu'ils y voient avant tout du boulot supplémentaire et une contrainte), ce que je regrette quelquefois, ce sont les cris de vierge effarouchée qui sont quelquefois poussés ici quand un collègue dit clairement ne pas respecter le Code des Marchés; c'est pas bien, il faut même encourager le contraire, mais comme tu le dis plus haut, ils le font en toute connaissance de cause, et ça n'en fait pas pour autant de mauvais gestionnaires qui dilapident les fonds publics. |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23854 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Ven 7 Oct 2016 - 20:26 | |
| Je ne suis pas capable de compter les EPLE qui paient leur photocopieur QUATRE FOIS LE PRIX, et ça n'en fait pas pour autant de mauvais gestionnaires qui dilapident les fonds publics ? | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
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lisy .
Nombre de messages : 82 Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Sam 8 Oct 2016 - 9:26 | |
| Je vois qu'il n'y a pas que moi que le sujet de respect de la réglementation titille. Du coup, j'ai imprimé les 72 pages de la circulaire mise en lien plus haut, je vais surligner quelques passages et la refiler à mon chef en lui avouant humblement mon incapacité à trouvé un biais pour la détourner et de son esprit, et de sa lettre. Pour la créativité, je lui proposerai qu'on parte tout les 2 comme accompagnateurs pour ce voyage au soleil, ça nous fera de la vitamine D avant de se retrouver à l'ombre. | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Sam 8 Oct 2016 - 9:27 | |
| - Le taquin a écrit:
- Je sais bien tout ça.
ta description des pratiques "locales" de mise en (non-) concurrence me paraît un peu caricaturale Ouh là. Faut sortir, jeune homme ! | |
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Flouette ***
Nombre de messages : 1770 Age : 50 Localisation : DANS LE TARDIS Date d'inscription : 17/02/2010
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Sam 8 Oct 2016 - 9:43 | |
| Nous fermons l'intendance à 16 h et une demi-journée par semaine ....horaires affichés biensûr. Appel de la vie-sco à 16h30: "Vous êtes fermé ?" nous "ben oui , nous fermons au public à 16h blabla travail au calme blabla...." réponse de la vie-sco :"C'est fermé au public d'accord mais même aux élèves ?" ....nous: "................. ". | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23854 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Sam 8 Oct 2016 - 18:55 | |
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Le taquin Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Dim 9 Oct 2016 - 12:05 | |
| Pour répondre à Ampelmann qui ne m'a pas bien lu: la question n'est pas de nier les pratiques décrites par Volcan, qui existent et continueront (malheureusement) à exister. Mais de constater, et là je persiste et je signe, que la grande majorité des collègues qui ne pratiquent pas d'appels d'offres alors-même qu'ils sont censés le faire, ne s'abstiennent que par ce que ça les emm...de de se donner la peine de publier un marché sur AJI ou parce que ça modifie leurs petites habitudes. Mais pas parce que le beau-frère du CE tient une agence de voyage ou parce que le fournisseur de poisson leur file chaque année un gros saumon à Noël (ça existe aussi, mais pour moi c'est l'exception qui confirme la règle; sinon, ça voudrait alors dire qu'une partie non négligeable de la profession joue quotidiennement avec le feu, le vrai, celui qui mène au pénal). |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Dim 9 Oct 2016 - 15:19 | |
| - Le taquin a écrit:
Mais pas parce que le beau-frère du CE tient une agence de voyage ou parce que le fournisseur de poisson leur file chaque année un gros saumon à Noël (ça existe aussi, mais pour moi c'est l'exception qui confirme la règle; sinon, ça voudrait alors dire qu'une partie non négligeable de la profession joue quotidiennement avec le feu, le vrai, celui qui mène au pénal). Juste pour préciser que le délit de favoritisme de l'article 432-15-4 du nouveau code pénal est caractérisé même si celui qui le passe n'en retire aucun bénéfice. Exemple : un jugement facilement transposable à un EPLE https://gestionnaires.actifforum.com/t33659-delit-de-favoritisme-la-bonne-blague _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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LFDG *******
Nombre de messages : 6233 Localisation : Jamais loin de Flouette Date d'inscription : 25/11/2015
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mar 11 Oct 2016 - 10:38 | |
| Râlant comme un veau, ce matin, parce que je venais de me tromper dans les grandes largeurs sur une analyse juridique, je lance à ma chef : "C'est en jurant qu'on devient juriste !"En fait, je ne suis pas mécontent de ma trouvaille ! | |
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appréciateur Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mar 11 Oct 2016 - 10:52 | |
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Dupond Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mar 11 Oct 2016 - 10:54 | |
| Je dirais même plus, c'est en bêtifiant que l'on devient bête |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23854 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mar 11 Oct 2016 - 20:09 | |
| Et tout le monde sait que c'est en sciant que Léonard devint scie. | |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mer 12 Oct 2016 - 10:56 | |
| On voit des élèves qui profitent d'une sortie pour récolter des pokemons.
A l'IZ : et comment devient-on Hubert de Givenchy ? | |
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LFDD Invité
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mer 12 Oct 2016 - 22:22 | |
| - Volcan a écrit:
- l'article 432-15-4 du nouveau code pénal
Hmm! 22 ans tout de même, le nouveau code pénal ce qui n'enlève strictement rien à sa juridicité. De là à le qualifier de nouveau... - Grincheux a écrit:
- "C'est en jurant qu'on devient juriste !"
- L'IZ a écrit:
- Et tout le monde sait que c'est en sciant que Léonard devint scie
... et aussi qu'il est sadique, Arnaud ! |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23854 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI Mar 1 Nov 2016 - 20:34 | |
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| Sujet: Re: Bêtisier, tome VI | |
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| Bêtisier, tome VI | |
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