Bonjour,

J'ai un souci au niveau du calcul de la trésorerie dans le cas d'un budget annexe.

Pour le calcul de trsorerie d'un budget annexe, GFC ne prend en compte que le solde du 185 comme indiqué dans la M9-6

Or pour moi, la trésorerie d'un buget annexe s'obtient en prenant en compte le 181 et le 185

Exemple : j'ai un budget annexe qui va dépenser 300 000 € dont crédit du 185 (dans la compta gene du BA)
Le budegt annexe vend des prestations à l'exterieur pour 150 000 donc débit du 185 du BA. Il vend des prestations au budget principal pour 200000€ donc débit du 181 du BA

Pour GFC la trésorerie du BA sera négative : -150 000 € (= crédit du 185 du BA) or 200 000  € ont changé de propriétaire en passant du budget principal au budget annexe
Pour moi, la trésorerie du budget annexe est de 50 000€.

Quelqu'un peut -il m'éclairer?

Une seule personnalité juridique?

oui, il s'agit d'une cuisine centrale géré en budget annexe

Je m'étais rendu compte un peu tardivement de cette histoire de 181 parallèle au 185. Sur la fin de ma gestion d'un BA, j'en étais arrivé à comptabiliser effectivement au 181 les opérations par lesquelles le BA versait de l'argent à l'établissement-support (contributions du Greta à l'activité foco sur cet établissement, achat de repas, "loyer" de l'agence comptable dans ses murs...). Mais en fin d'exercice, je soldais tout bêtement le 181 par le 185, pour que la trésorerie soit rétablie.

Sinon le 181 grossit sans jamais aucune contrepartie, et tout ça pour quoi ? Il est plus intéressant d'en faire un compte "plante annuelle" que l'on fauche chaque année pour qu'elle repousse plus vigoureuse l'exercice suivant.

L'intendant zonard a écrit:

Je m'étais rendu compte un peu tardivement de cette histoire de 181 parallèle au 185. Sur la fin de ma gestion d'un BA, j'en étais arrivé à comptabiliser effectivement au 181 les opérations par lesquelles le BA versait de l'argent à l'établissement-support (contributions du Greta à l'activité foco sur cet établissement, achat de repas, "loyer" de l'agence comptable dans ses murs...). Mais en fin d'exercice, je soldais tout bêtement le 181 par le 185, pour que la trésorerie soit rétablie.

Sinon le 181 grossit sans jamais aucune contrepartie, et tout ça pour quoi ? Il est plus intéressant d'en faire un compte "plante annuelle" que l'on fauche chaque année pour qu'elle repousse plus vigoureuse l'exercice suivant.

Bonjour,
J'ai eu le même problème au COFI 2013 et une question avait été remontée à la DAF.
J'ai soldé en 2014 le BE du 181 et j'ai également soldé en fin d'année 2014 le 181 par le 185.
Ce qui est gênant c'est que l'utilisation des 181-186-187 est préconisée (planche 15 M9.6) sans pour autant indiquer que le 181 doit être soldé en fin d'exercice.

le 181 est soldé en permanence par les 186xx et 187xx.
En revanche, en fin d'année, il convient de solder les 186xx et 187xx

Même problème au cofi 2013 après utilisation du 181 et du 185 tout au long de l'année.

En 2014, je n'ai utilisé que le 185, qu'il y ait un flux financier réel ou pas, tout roule....

rural th a écrit:

le 181 est soldé en permanence par les 186xx et 187xx.
En revanche, en fin d'année, il convient de solder les 186xx et 187xx

!!!!  Non, c'est l'inverse.

PERLE D'or a écrit:

Même problème au cofi 2013 après utilisation du 181 et du 185 tout au long de l'année.

En 2014, je n'ai utilisé que le 185, qu'il y ait un flux financier réel ou pas, tout roule....

C'est une façon de résoudre mais cela n'est pas conforme à la M9-6.

Moi, je ne m'en suis pas rendue compte avant donc j'ai appliqué à la lettre la M9-6

Sniff, sniff...je ne peux p^lus rien changer. j'ai fait tourner le COFI. Plus qu'à corriger à la main cette année.

La planche 15 est en contradiction avec le texte de la page 183 (repompé sur la M9-1 et M9-3)
notamment "Le compte 186NNN correspond au compte de charges en classe 6 concerné par l'opération. Le compte 187NNN correspond au compte de produits en classe 7 concerné par l'opération."

Le schéma "normal" utilisé dans le sup ou les EPN  :
Ordo : 7xxx arrivé en compta géné 187xxx-181 (la différence entre les 7 ordo et 7 compta géné =cession interne 187
idem pour les 6xxx ordo et les 186xxx-181 compta géné.

Les écritures "paiement" et "ordre de recette" de la planche 15 n'existent pas 
d'ailleurs il n'en est pas fait mention dans les écritures comptables.