J'aimerais bien que ce soit un hoax... malheureusement les informations concordent sur des modifications de ce type à plus ou moins bréve échéance, avec plus ou moins d'ampleur.

P.... ils pouvaient pas me laisser atteindre la retraite pénard !

VI nous la fait "les dents de la mer"....mais où va-t-il s'arrêter ???

nikkko a écrit:

Charlie a écrit:

Bon, j'suis p't'être un brin trop optimiste mais je vois mal 3 choses:
- Ils ne vont pas virer des milliers de gestionnaires, qu'ils soient comptables ou non, de la fonction publique, au pire, ils nous décentralisent et les CT ne sont peut-être pas pire que l'Etat...

Pas pire mais au moins l'Etat nous utilise (c'est le moins qu'on puisse dire...), je ne suis pas sûr qu'une CT bien organisée ait un besoin quelconque de tout un tas de "profils education nationale"...

Et qu'aura-t-elle à gérer la CT, de l'éducation nationale non? C'est à dire du bâtiment, des personnels de service et des moyens financiers, non? Et ça, je pense que l'on sait faire, non?

nikkko a écrit:

Charlie a écrit:

- Je n'imagine pas les ordonnateurs accepter de se "dépatouiller" dès demain ne serait-ce qu'avec les commandes du A1...
Un administratif fera ça très bien, voire un adjoint du CE.

Et ne sommes-nous pas des Administratifs?

nikkko a écrit:

Charlie a écrit:

- A moins de tout privatiser en masse, je ne crois pas non plus que les CT puissent, dès demain, prendre la gestion totalement à leur charge sans GM dans les bahuts....
Pas dès demain certes, mais a (très) court terme : la plupart on dépassé le stade de l'externalisation tous azimuts avec plus ou moins debonheur d'ailleurs, mais c'est un fait : ça ne peut que s'accentuer.

Ça, c'est aller peut-être un peu vite en besogne... Tous les français ne seraient peut-être pas d'accord, parce que, si les CT sont nombreuses à vouloir aller jusque là, ça va finir par se voir et provoquer une réaction...

nikkko a écrit:

Charlie a écrit:

Et après demain me direz-vous? On aura eu le temps de se retourner et de sauter du navire si nécessaire...
Donc, comme dit "gc kiditjrsnon", wait and see....
Sauter du navire oui, mais avec le "profil education nationale", je ne sais pas s'il y aura beaucoup de chaloupes chez nos copains de la territ,

Faut pas avoir honte de notre profil EN, même si nous sommes déconsidérés par certains collègues de la centrale, nous avons de nombreuses compétences qui peuvent , j'en suis certaine, très bien "s'exporter"...

Allez Nikkko , haut les coeurs, je dois être une grande naïve mais ça rend la vie moins difficile!!!!.....

En ce qui concerne la mise en valeur de notre expérience, je pense qu'elle est réelle.
En ce qui me concerne, le travail de gestion matérielle m'a beaucoup apporté. J'ai énormément appris, j'ai confiance en moi. Je sais qu'il est possible de faire face à toutes les difficultés, en travaillant.
On verra comment les choses évolueront, mais si on ne veut plus de moi, je pourrais créer mon entreprise. Je bosserais beaucoup, mais au moins je serais mieux payé.

trouve ça bizarre, ya pas grand monde pour défendre l'existant, c'est à dire l'Education nationale, que je vous rapelle nous avons quand même tous plus ou moins choisi...J'ai pas tellement envie de travailler pour une CT parce que je trouve qu'en faisant partie de l'education nationale, je permet véritablement à sa mission (instruire nos chère têtes blondes) de se concrétiser au quotidien. Mois aussi, évidemment, j'ai des profs qui me gonflent, un CE parfois limite et je ne suis pas le dernier à pointer du doigt les errements et les abérations de notre administration, mais je suis là pour que ça fonctionne parce que je fais partie du truc...si je deviens fonctionnaire territorial, pas sûr de garder cet état d'esprit (déjà que c'est dur desfois).

NIAAAMAN a écrit:

trouve ça bizarre, ya pas grand monde pour défendre l'existant, c'est à dire l'Education nationale,

Je dirai qu'il n'y a simplement pas beaucoup de monde pour se défendre.
Quand à l'Education Nationale, elle nous a tellement ignorés et laissés tomber que ceci explique peut-être cela.

Quelle drôle d'idée que d'imaginer que les CASU seraient rétrogradé dans un corps classé hiérarchiquement en dessous (classement hiérarchique des emplois et des grades)...., le projet du SG du MENESR est clair : arrêt du recrutement des CASU...mais pas suppression du corps. Il l'a écrit et négocié avec A et I.

Dans ce contexte particulier, je me demande ce que vont donner nos oraux d'apasu. Immanquablement, puisque l'on parlera déroulement de carrière, le sujet risque fort de surgir de nombreuses fois...

castor a écrit:

Cadichon,


Ton message a tout l'air d'un hoax (je précise soft...gentil quoi!).
Pour ceux qui ne connaissent pas l'expression, voyez ce site:



Tu fais bien de préciser que c'est une rumeur. Mais la question est: n'est-ce pas toi justement qui crée cette rumeur?
Comme l'ont dit certains collègues, Sarkozy a vraiment d'autres chats à fouetter que de s'occuper d'EPLE et a fortiori de gestionnaires de l'ASU qui n'ont aucune visibilité et ce, même à l'intérieur de notre propre ministère.

En tout cas, c'est un bon divertissement et vu le nombre de réponses à cette heure, tu as visé juste! Chapeau!

Euh, c'est quoi le site en question ?

barbule a écrit:

Euh, c'est quoi le site en question ?

Je pense qu'il s'agit de hoaxbuster.com. C'est une référence en la matière, à consulter obligatoirement avant de relayer une information que vous recevriez par courriel (du style attention virus, ou recherche d'enfant, ou aidez à sauver untel).
Et contrairement à ce que son nom pourrait laisser croire, c'est un site français. Cocorico !

J'y crois pas une seconde à cette rumeur.

A long terme on deviendra secrétaires généraux de gros EPLE, support de différents établissments scolaires.

AENES APENES ou Administrateur

Les Sasu seront les adjoints sur place ou ds les établissements rattachés, mais plus gestionnaire ou secrétaire général.
Certains attachés seront sans doute aussi uniquement des adjoints de secrétaires généraux.

Je ne pense pas qu'on sera décentralisé et ce n'est pas du tout la tendance (cf MEN).

On va nous enlever de la gestion matériel mais nous refiler plus de gestion pédagogique et administrative. On sera employé à remonter des stats et faire des expertises, because LOLF.

Les CT auront des relais dans tous les établissments, 1 attaché territorial sur 1 secteur qui s'impliquera davantage qu'ils ne le font aujourd'hui et pourra donner directement des ordres aux OP, MO, ...

avec isidore

avec Môsieu Isidore!

Parce que vous pensez sérieusement que des agents de l'EN auraient leur place au Trésor Public !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Allez jeter un oeil sur les listes des proposés aux fonctions d'agent comptable d'EPSCP... Presque que des gens du Trésor...

Isidore a écrit:

Les CT auront des relais dans tous les établissments, 1 attaché territorial sur 1 secteur qui s'impliquera davantage qu'ils ne le font aujourd'hui et pourra donner directement des ordres aux OP, MO, ...

C'est notamment ce que la région de Ségolène Royal (Poitou-Charentes) serait en train de mettre en place : d'après ce que j'ai entendu dire, la région se préparerait à recruter des « délégués » qui seraient l'interface entre un groupe de lycées et les services de la région ; le profil recherché serait celui de... GM.
Mais cette info est à vérifier.

Hippos a écrit:

Isidore a écrit:

Les CT auront des relais dans tous les établissments, 1 attaché territorial sur 1 secteur qui s'impliquera davantage qu'ils ne le font aujourd'hui et pourra donner directement des ordres aux OP, MO, ...

C'est notamment ce que la région de Ségolène Royal (Poitou-Charentes) serait en train de mettre en place : d'après ce que j'ai entendu dire, la région se préparerait à recruter des « délégués » qui seraient l'interface entre un groupe de lycées et les services de la région ; le profil recherché serait celui de... GM.
Mais cette info est à vérifier.

Logique et sensé. Malheureusement, ce sera un perte de plus de responsabilité pour les gestionnaires.

Rien n'emp^che des Gestionnaires de se faire détacher ds les CT. Notre profil va les intéresser à coup sur.

Bcp d'attachés gestionnaires des personnels TOS dans les services académiques ont été débauchés par les CT.

Isidore a écrit:

On va nous enlever de la gestion matériel mais nous refiler plus de gestion pédagogique et administrative. On sera employé à remonter des stats et faire des expertises, because LOLF.

Ben zut alors, mon principal adjoint va s'ennuyer ferme si je dois faire ses petits tableaux statistiques à la noix à sa place....

Isidore a écrit:

Rien n'emp^che des Gestionnaires de se faire détacher ds les CT. Notre profil va les intéresser à coup sur.

Bcp d'attachés gestionnaires des personnels TOS dans les services académiques ont été débauchés par les CT.

Pardon, je m'égare.... c'est juste que le débauchage a déjà eu plus ou moins lieu, c'est un peu comme le coup d'aller construire les airbus en Chine, avec le transfert de technologie qui permet à court terme de se passer des cadres européens : ici les compétences et la connaissance du sujet, la plupart des CT les ont acquises (bon ok, pas mon actuelle j'ai le sentiment, mais ça vient...) via des recrutements de personnes ressources de notre milieu, mais je ne les voie définitivement pas recruter en masse les GM actuels.
Et puis je suis navré, mais je reste persuadé (preuves à l'appui) que le "profil EN" a dans la bouche (façon de parler) des CT une connotation péjorative (= "vous êtes un peu limités les amis, mais sinon on vous respecte...").
Mais bon, il paraît que je suis trop pessimiste....
En tout cas fameux l'hoax, limite à déclencher la guerre civile entre pro et anti transfert (mais ce post sera-t-il plus efficace pour diviser les gestionnaires que le post sur le style vestimentaire, qui a littéralement déchiré notre profession ?!)

Isidore a écrit:

J'y crois pas une seconde à cette rumeur.

A long terme on deviendra secrétaires généraux de gros EPLE, support de différents établissments scolaires.

AENES APENES ou Administrateur

Les Sasu seront les adjoints sur place ou ds les établissements rattachés, mais plus gestionnaire ou secrétaire général.
Certains attachés seront sans doute aussi uniquement des adjoints de secrétaires généraux.

Je ne pense pas qu'on sera décentralisé et ce n'est pas du tout la tendance (cf MEN).

On va nous enlever de la gestion matériel mais nous refiler plus de gestion pédagogique et administrative. On sera employé à remonter des stats et faire des expertises, because LOLF.

Les CT auront des relais dans tous les établissments, 1 attaché territorial sur 1 secteur qui s'impliquera davantage qu'ils ne le font aujourd'hui et pourra donner directement des ordres aux OP, MO, ...

Malgré mon peu d'expérience dans la profession mais en reniflant l'air du temps je pense effectivement bcp plus à des orientations telles que tu les décrit Isidore que des transferts aux CT ... ceci dit le volontarisme affiché de notre nouveau PR pourrait réserver qques surprises ...

nikkko a écrit:

Et puis je suis navré, mais je reste persuadé (preuves à l'appui) que le "profil EN" a dans la bouche (façon de parler) des CT une connotation péjorative (= "vous êtes un peu limités les amis, mais sinon on vous respecte...").

Au risque de me faire allumer, il est indiscutable qu'un certain nombre de collègues ne tiennent pas la route et que d'autres ont voulu "snober" les CT en les ignorant, voir les combattant.
Qu'on le veuille ou non, la réputation d'un corps ne tient qu'à celle de ses membres les plus faibles ; et les comportements de quelques uns ont des répercutions pour tous.

Voilà, c'est dit ; maintenant vous pouvez lancer les pierres.

Vieil intendant a écrit:

nikkko a écrit:

Et puis je suis navré, mais je reste persuadé (preuves à l'appui) que le "profil EN" a dans la bouche (façon de parler) des CT une connotation péjorative (= "vous êtes un peu limités les amis, mais sinon on vous respecte...").

Au risque de me faire allumer, il est indiscutable qu'un certain nombre de collègues ne tiennent pas la route et que d'autres ont voulu "snober" les CT en les ignorant, voir les combattant.
Qu'on le veuille ou non, la réputation d'un corps ne tient qu'à celle de ses membres les plus faibles ; et les comportements de quelques uns ont des répercutions pour tous.
Voilà, c'est dit ; maintenant vous pouvez lancer les pierres .

Il faudrait vérifier si le "profil EN" de nikko est celui des intendants/comptables/GM en particulier

ou celui de l'EN en général ...

Je parierais plutôt sur le général que sur le particulier .
Pour me démentir, il devrait bien y avoir quelques indices de l'enthousiasme des autres ministères à recevoir des détachés ou détachables de l'EN quelqu'en soit la corporation, non ?


CpC

Les gestionnaires ne sont même pas (re)connus de l'EN ; alors les autres ministères.....

je voulais simplement suggérer - mais je peux me tromper - que l'image des gestionnaires de l'EN est d'abord celle de l'EN . Pas la leur propre . D'où ma question peut-être idiote : y a t'il significativement des détachements acceptés volontiers par d'autres ministères de cadres de l'EN ?

CpC

existe-t-il des possibilités de détachement au ministère des finances pour des attachés et des casu ?

invité a écrit:

existe-t-il des possibilités de détachement au ministère des finances pour des attachés et des casu ?

Euh pardon, les nerfs qui lachent.... en fait je n'en sais rien, mais franchement, j'en doute fort.....
De toutes façons une bonne chose que je garde de l'IRA c'est l'honneteté qu'ont eu certains intervenants d'EPLE en nous avertissant que si on rentre à l'EN difficile d'en sortir. Ce qui se confirme de jour en jour, et même devient inquiétant au fur et à mesure de l'adjonction à cet état de fait de la disparition de toute perspective de carrière (CASU justement).
Officiellement un attaché devrait pouvoir obtenir n'importe quel poste d'attaché (jusque là c'est logique...) sauf qu'en pratique la mobilité interministerielle est foutrement réduite, pas tellement dans le sens centrale->deconcentrée, mais surtout dans l'autre sens et entre différentes admin deconcentrees (quelqu'un connait un collègue étant entré en pref après des années en EPLE ?).
Enfin bref, je ne crois pas que le "salut" nous viendra des autres ministères, et encore moins du minefi...
Mais je peux me tromper (comme d'habitude).

En tous cas, j'ai pu constater que le profil de gestionnaire -AC est plutôt porteur pour un détachement dans les mairies (sens des responsabilités et polyvalence).

pour des postes de DGS ?

voui

captain cavern a écrit:

En tous cas, j'ai pu constater que le profil de gestionnaire -AC est plutôt porteur pour un détachement dans les mairies (sens des responsabilités et polyvalence).

pour les détachements dans la fonction publique hospitalière aussi (directeur d'hôpital)

J'avais cru comprendre que l'interministérialité était un chantier en cours, à venir, dans le cadre de la réforme de l'Etat, mais qu'actuellement elle n'existe pas du tout. C'est ce qui m'a toujours été dit.

Mais bon je suis issue du concours externe d'ajoint, puis interne sasu, alors les infos et les perpectives des sortants d' IRA, nous n'en avons pas connaissance. Pour moi, c'était impossible et ça l'est toujours.

si je veux changer de ministère, une seule issue, le concours interne. Me serais-je trompée ?