Bonjour,

Trouvez-vous normal que le gestionnaire doive être présent au retour des manuels scolaires alors que la gestion des manuels scolaires est du ressort du documentaliste ?

Le retour étant organisé sur 2 jours, ça représente un temps précieux qui n'est pas consacré à faire autre chose alors que c'est le boulot du doc.

Merci d'avance.

Oui je trouve ça normal, en fonction de la taille de l'établissement.

On est une équipe, on est aussi concerné par le sujet de ces manuels.
Après gestionnaire ou quelqu'un d'autre de l'intendance, s'il y a quelqu'un d'autre évidemment.

Ce n'est pas plus le boulot du professeur documentaliste que celui de l'adjoint gestionnaire ou du conseiller principal d'éducation. Si on épluche les textes, ce n'est du ressort de personne. Donc, comme le dit l'homme caféiné, on s'y met tous. Ensemble.

Citation :

Ce n'est pas plus le boulot du professeur documentaliste que celui de l'adjoint gestionnaire ou du conseiller principal d'éducation. Si on épluche les textes, ce n'est du ressort de personne. Donc, comme le dit l'homme caféiné, on s'y met tous. Ensemble. c'est pour le gestionnaire, jurisprudence fiche de poste de la brebis

La question des manuels est récurrente.

Pour ma part, je participe activement aussi bien à la distribution qu'au ramassage.

C'est une tâche qui nécessite l'intervention de plusieurs personnels (vie sco, doc, gestionnaire).

Normalement tout le monde devrait être concerné par les manuels.

Mais comme dit l'adage "tout le monde veut des manuels mais tout le monde s'en fou..."

Bonjour,

CF circulaire du 6 février 1997

Il est précisé vers la fin de la circulaire :"il veille à la conservation matérielle des biens appartenant à l'établissement, sous réserve des dispositions spéciales qui concernent les matériels, les collections et les ouvrages servant à l'enseignement qui sont placés sous le contrôle des responsables pédagogiques". 

Pour moi les manuels scolaires servent bien à l'enseignement donc je ne sais pas ce que veut dire responsables pédagogiques mais ce n'est certainement pas le gestionnaire.
C'est également pour cela que dans un temps lointain, les bons de commande pour la pédagogie était établis par la ou le documentaliste. Chose qui se perd à cause des textes sur les marchés publics. En gros le gestionnaire doit travailler plus pour gagner pas plus ou plutôt moins. Si, il a gagné du stress.

Patronette a écrit:

Citation :

Ce n'est pas plus le boulot du professeur documentaliste que celui de l'adjoint gestionnaire ou du conseiller principal d'éducation. Si on épluche les textes, ce n'est du ressort de personne. Donc, comme le dit l'homme caféiné, on s'y met tous. Ensemble. c'est pour le gestionnaire, jurisprudence fiche de poste de la brebis

Oui c'est plutôt ça.

Personnellement, je ne me sens pas concerné par les manuels scolaires. Quand on voit le nombre de manuels qu'on achète pour voir les profs faire des photocopies des manuels (alors que les élèves en ont), franchement je trouve ça aberrant de dire que le gestionnaire doit être présent.

De plus, les tarifs de dégradations étant fixés en CA, le documentaliste est autant capable que le gestionnaire de déterminer la dégradation ou la perte. Un bout de papier sort du logiciel de gestion des manuels scolaires (bien connu) et hop.

Un point en fin de journée avec le gestionnaire et le tour est joué.

Moi, concernant les manuels, je commande, je reçois, je paye la facture, je fais les états pour les dégradations, les pertes et je recouvre. Je trouve que c'est déjà pas mal. Je ne collecte pas, ne distribue pas, ne récupère pas.
Je ne suis pas un pigeon, du moins pas pour tout. Parce que quand y'en a marre, et bien y'en à marre !  

volcan a écrit:

Moi, concernant les manuels, je recouvre.

Bravo je savais pas
Tu as du papier autocollant ou tu couvres à l'ancienne   

Hé les Boz-Poproc brothers, vous vous calmez sur le Volcan-bashing sinon je lâche mon M9-6 à donf !  

Pareil, si je peux éviter d'être dans le circuit de distribution et de ramassage, c'est avec plaisir. La notion d'équipe, je veux bien mais ce n'est malheureusement pas toujours ce que je vis au quotidien.

Page 26 de la M 9.6   1.1.2.4.2: "les matériels, collections et ouvrages servant à l'enseignement sont placés sous le contrôle des responsables pédagogiques".

Note du 29 mai 2006, IPR de l’académie de Nice
mercredi 21 juin 2006

Une note circulaire de l’Inspection établissement et vie scolaire qui remet bien les pendules à l’heure en précisant les attributions de chacun pour la gestion des manuels scolaires.
Extraits :
"La gratuité des manuels scolaires nécessite une réflexion d’ensemble de la communauté scolaire pour que la gestion soit assurée dans des conditions optimales."
"L’analyse des textes officiels existants (circulaires n°IV-70-68 du 5
février 1970 et n°86-123 du 13 mars 1986 ; BOEN n°7 du 12 février 1970)
fait ressortir les points suivants, applicables aussi bien aux lycées qu’aux collèges :
(...)
 la commande et la gestion incombent aux services d’intendance ;
 la distribution et la récupération des manuels sont organisées avec les professeurs principaux et les services de vie scolaire ;
 le documentaliste apporte l’aide de ses compétences techniques ; (circulaire du 13/03/1986)"
"Sous la responsabilité du chef d’établissement :
 Le documentaliste centralise les catalogues des éditeurs et les met à disposition des enseignants.
 A l’occasion des conseils d’enseignement, le documentaliste tient les spécimens à disposition de ses collègues. L’équipe identifie les besoins et propose au Conseil d’Administration les manuels choisis, après avis du chef d’établissement (décret n°85-924 du 30/08/85).
 Le documentaliste intègre dans le fond documentaire un exemplaire des manuels. En collaboration avec les autres enseignants de l’établissement, il présente aux élèves lors de séances de formation l’intérêt particulier de ces ouvrages en tant que documentaliste.
 Les services d’intendance assurent la commande, la gestion et le prêt des manuels. Le CPE et les assistants d’éducation, d’autres personnels (agents....)apportent leur concours pour assurer la gestion matérielle des ouvrages (réception, estampillage, manutention, stockage....)
 Les professeurs principaux se chargent de la distribution et de la récupération des manuels. L’aide des parents d’élèves ou d’associations peut être également sollicitée.
 Les élèves prennent soin des manuels prêtés et en sont responsables."

dédé a écrit:

Note du 29 mai 2006, IPR de l’académie de Nice
mercredi 21 juin 2006

Une note circulaire de l’Inspection établissement et vie scolaire qui remet bien les pendules à l’heure..

Tu trouves ?
C'est peut-être mon mauvais esprit légendaire, mais on peut aussi considérer que ça met encore plus le souk...
Si je lis bien, je ne trouve pas une catégorie de toute la communauté scolaire qui n'y soit pas mentionnée, agents et parents d'élèves compris.
Bref comme disait Winnie, les manuels scolaires, ça concerne tout le monde (et à Nice, vraiment tout le monde...   )

volcan a écrit:

Je ne suis pas un pigeon, du moins pas pour tout. Parce que quand y'en a marre, et bien y'en à marre !  

Ça me parle bien !   

A ce sujet je me suis interrogé sur le doc qui se délectait que ce soit le gestionnaire qui gérait les attributions ainsi les restitutions des manuels scolaires.

De la mise en place à la procédure proprement dite, le doc me regardait sans venir m'aider.

Bientôt, nous gérerons également les livres empruntés au CDI... 

Barbibul a écrit:

La gestion des manuels scolaires est une affaire trop sérieuse pour être laissée aux documentalistes, je gagne du temps en faisant tout moi-même, pareil pour la gestion des abonnements.

Je suppose que la surveillance du self étant trop sérieuse pour la confier aux AED tu fais ça aussi. Et l'accueil au standard, et l'EDT des profs, et les cours de maths, et...

De la part de notre très sérieux Barbibul, cette position ne m'étonne guère. Mais je suppose que sa frivole sœur Barbabelle, qui passe son temps à se mirer, aurait eu un autre avis   

volcan a écrit:

Barbibul a écrit:

La gestion des manuels scolaires est une affaire trop sérieuse pour être laissée aux documentalistes, je gagne du temps en faisant tout moi-même, pareil pour la gestion des abonnements.

Je suppose que la surveillance du self étant trop sérieuse pour la confier aux AED tu fais ça aussi. Et l'accueil au standard, et l'EDT des profs, et les cours de maths, et...

Pour ce qui est de l'accueil au standard, je l'envisage sérieusement, j'ai même fait installer GFC et Presto par le CRIA sur le poste de l'agent d'accueil, mais bon quand on sait que l'on recase les bras cassés enseignants sur des postes de documentalistes et les bras cassés TOS sur des postes d'agents d'accueil  

Barbibul a écrit:

La gestion des manuels scolaires est une affaire trop sérieuse pour être laissée aux documentalistes, je gagne du temps en faisant tout moi-même, pareil pour la gestion des abonnements.

Comment voulez-vous que l'Education Nationale avance ?

Les documentalistes sont des personnes ayant été recrutés (la plupart) sur concours. Je suis gestionnaire mais je considère que le doc est une personne de confiance sur qui je dois pouvoir compter.

S'il ne gère pas les MS et les abonnements, je serai triste à sa place, où est sa "liberté" en terme de choix si tu t'occupes de tout sachant que je suis persuadé que tu n'y connais rien dans le domaine en plus.

Tony Parker a écrit:

Barbibul a écrit:

La gestion des manuels scolaires est une affaire trop sérieuse pour être laissée aux documentalistes, je gagne du temps en faisant tout moi-même, pareil pour la gestion des abonnements.

Comment voulez-vous que l'Education Nationale avance ?

Les documentalistes sont des personnes ayant été recrutés (la plupart) sur concours. Je suis gestionnaire mais je considère que le doc est une personne de confiance sur qui je dois pouvoir compter.

S'il ne gère pas les MS et les abonnements, je serai triste à sa place, où est sa "liberté" en terme de choix si tu t'occupes de tout sachant que je suis persuadé que tu n'y connais rien dans le domaine en plus.

Devenir documentaliste est trop souvent un choix par défaut d'étudiants qui n'arrivent pas à passer le CAPES dans leur spécialité, on pourrait en dire autant des CPE, c'est aussi vers des postes de documentaliste (ou vers le CNED) que l'on place certains enseignants en bout de course qui sont en difficulté face aux élèves.

Si je fais cela c'est pour les élèves, parce que calculer le nombre de manuels nécessaires sachant ce qu'il reste en stock et la prévision des effectifs d'élèves de l'année suivante, pour certains c'est compliqué, je pourrais en dire autant du rangement du stock des manuels sur des étagères, je gagne du temps, hélas, à presque tout faire faire moi-même : les AED tamponnent les nouveaux manuels, j'ai préalablement déballé et vérifié les livraisons et assurent la distribution et la récupération des manuels, encore que pour ces deux dernières phases, je reste sur zone pour limiter le risque de boulette.

Je pourrais en dire autant des abonnements.

Ceci étant dit, par la force des choses, je m'y connais.

Barbibul a écrit:

Devenir documentaliste est trop souvent un choix par défaut d'étudiants qui n'arrivent pas à passer le CAPES dans leur spécialité

Là je m'insurge   J'ai tenté le Capes de documentation à plusieurs reprises, et c'était véritablement un choix et non pas un pis-aller. Et je peux assurer que les personnes rencontrées lors de ma formation tentaient à une très large majorité le concours dans la même optique, et non parce qu'elles avaient échouées dans leur spécialité. Il n'y a pas plus d'étudiants qui passent le concours "par défaut" en Capes de doc que dans les autres matières.

De plus, j'ajoute que lorsque j'ai passé le concours d'adjoint administratif il y a 7 ans, c'était "par défaut", pour remplir la marmite. Avoir un travail que l'on n'a pas forcément voulu n'empêche pas d'être consciencieux, je ne pense pas avoir fait mon travail moins bien que d'autres à l'époque et plutôt mieux que certains. Aujourd'hui Saenes, je m'éclate dans le poste que j'occupe en intendance, et qui me correspond à 100%. Donc "par défaut" ne signifie pas que la personne travaillera mal ou ne découvrira pas un réel intérêt dans son travail. 

Pour en revenir aux manuels, ici la vie scolaire et le documentaliste s'occupent de la distribution et du ramassage. Les coordonnateurs de discipline indiquent quels sont les manuels à renouveler. L'intendance fait les commandes, paie les factures, établit les factures de pertes et dégradation. Il me semble qu'il y a quelques années quelqu'un de l'intendance participait à la collecte des manuels et établissait sur l'instant la facture de perte ou de dégradation. Vu la charge de travail à l'intendance qui s'accroit toujours d'avantage en fin d'année scolaire, cela fait belle lurette que cela ne se fait plus...

Bonjour,

Moi je pense plutôt que les personnes passent le concours de doc parce qu'il cherche le petit boulot pépère, pas prise de tête et qui peut être intéressant si on s'implique un minimum.
Par contre peu sont élus car la majorité des postes sont, à mon avis mais personne ne l'admettra, trustés par des anciens enseignants qui ne supportaient plus les sales mioches (ce qui peut se comprendre).


 

Bravo To Chan, tu as dit ce qu'il fallait dire.

trumuche a écrit:

Bonjour,

Moi je pense plutôt que les personnes passent le concours de doc parce qu'il cherche le petit boulot pépère, pas prise de tête et qui peut être intéressant si on s'implique un minimum.
Par contre peu sont élus car la majorité des postes sont, à mon avis mais personne ne l'admettra, trustés par des anciens enseignants qui ne supportaient plus les sales mioches (ce qui peut se comprendre).


 

Je m'insurge contre ces propos : lorsqu'on rentre à l'EN chacun sait qu'il aura en face de lui un usager qui pour les EPLE s'appelle un élève.

Par conséquent, devenir enseignant sans avoir d'élèves en face de soi est une aberration.

Le métier de documentaliste est intéressant mais souffre malheureusement d'une mauvaise opinion de la part des enseignants qui ne les reconnaissent pas comme leur paire.

Pour en revenir aux manuels, ici la vie scolaire et le documentaliste s'occupent de la distribution et du ramassage. Les coordonnateurs de discipline indiquent quels sont les manuels à renouveler. L'intendance fait les commandes, paie les factures, établit les factures de pertes et dégradation. Il me semble qu'il y a quelques années quelqu'un de l'intendance participait à la collecte des manuels et établissait sur l'instant la facture de perte ou de dégradation. Vu la charge de travail à l'intendance qui s'accroit toujours d'avantage en fin d'année scolaire, cela fait belle lurette que cela ne se fait plus...

C'est exactement l'organisation que j'ai connu dans tous les établissements dans lesquels j'ai exercé. J'ai sans doute de la chance.

En cas de non retour des manuels scolaires faites vous des retenus sur bourse ?

Barbibul a écrit:

Tony Parker a écrit:

Barbibul a écrit:

La gestion des manuels scolaires est une affaire trop sérieuse pour être laissée aux documentalistes, je gagne du temps en faisant tout moi-même, pareil pour la gestion des abonnements.

Comment voulez-vous que l'Education Nationale avance ?

Les documentalistes sont des personnes ayant été recrutés (la plupart) sur concours. Je suis gestionnaire mais je considère que le doc est une personne de confiance sur qui je dois pouvoir compter.

S'il ne gère pas les MS et les abonnements, je serai triste à sa place, où est sa "liberté" en terme de choix si tu t'occupes de tout sachant que je suis persuadé que tu n'y connais rien dans le domaine en plus.

Devenir documentaliste est trop souvent un choix par défaut d'étudiants qui n'arrivent pas à passer le CAPES dans leur spécialité, on pourrait en dire autant des CPE, c'est aussi vers des postes de documentaliste (ou vers le CNED) que l'on place certains enseignants en bout de course qui sont en difficulté face aux élèves.

Si je fais cela c'est pour les élèves, parce que calculer le nombre de manuels nécessaires sachant ce qu'il reste en stock et la prévision des effectifs d'élèves de l'année suivante, pour certains c'est compliqué, je pourrais en dire autant du rangement du stock des manuels sur des étagères, je gagne du temps, hélas, à presque tout faire faire moi-même : les AED tamponnent les nouveaux manuels, j'ai préalablement déballé et vérifié les livraisons et assurent la distribution et la récupération des manuels, encore que pour ces deux dernières phases, je reste sur zone pour limiter le risque de boulette.

Je pourrais en dire autant des abonnements.

Ceci étant dit, par la force des choses, je m'y connais.

Ce qui m'inquiète, c'est que tu dois être dans l'éducation nationale depuis de longues années et cette vision réductrice m'insupporte. Passe le concours de documentaliste et on en reparlera après.

De plus, si tu fais tout ça, c'est que tu ne dois pas avoir grand chose à faire d'autre.
A bon entendeur.

Barbibul a écrit:

Tony Parker a écrit:

Barbibul a écrit:

La gestion des manuels scolaires est une affaire trop sérieuse pour être laissée aux documentalistes, je gagne du temps en faisant tout moi-même, pareil pour la gestion des abonnements.

Comment voulez-vous que l'Education Nationale avance ?

Les documentalistes sont des personnes ayant été recrutés (la plupart) sur concours. Je suis gestionnaire mais je considère que le doc est une personne de confiance sur qui je dois pouvoir compter.

S'il ne gère pas les MS et les abonnements, je serai triste à sa place, où est sa "liberté" en terme de choix si tu t'occupes de tout sachant que je suis persuadé que tu n'y connais rien dans le domaine en plus.

Devenir documentaliste est trop souvent un choix par défaut d'étudiants qui n'arrivent pas à passer le CAPES dans leur spécialité, on pourrait en dire autant des CPE, c'est aussi vers des postes de documentaliste (ou vers le CNED) que l'on place certains enseignants en bout de course qui sont en difficulté face aux élèves.

Si je fais cela c'est pour les élèves, parce que calculer le nombre de manuels nécessaires sachant ce qu'il reste en stock et la prévision des effectifs d'élèves de l'année suivante, pour certains c'est compliqué, je pourrais en dire autant du rangement du stock des manuels sur des étagères, je gagne du temps, hélas, à presque tout faire faire moi-même : les AED tamponnent les nouveaux manuels, j'ai préalablement déballé et vérifié les livraisons et assurent la distribution et la récupération des manuels, encore que pour ces deux dernières phases, je reste sur zone pour limiter le risque de boulette.

Je pourrais en dire autant des abonnements.

Ceci étant dit, par la force des choses, je m'y connais.

Je suis surprise de la tonalité de ton post et j'ai cru de bonne foi au second degré, à tort visiblement