Bonjour,

Je souhaiterais me lancer dans la rédaction d'un accord cadre pour exemple pour faire des achats de matériels informatiques. Les demandes sont ponctuelles tout au long de l'année donc prévision difficile à prévoir sur la nature des achats. Quelqu'un a t il un exemple d'accord cadre à me passer par mail ? Et surtout sa grille d'évaluation des critères pour retenir les entreprises ?

Merci de votre aide.

J'ai du mal à voir l'intérêt de l'accord cadre pour l'achat de produits informatiques, sauf si tu es 1 EPLE mutualisateur et achats supérieurs à 15 000 € HT.

Pourquoi ne pas faire un petit MAPA (si tu dépasses 15000) publiés sur AJI-FRANCE et, sur le bordereau des prix unitaires, tu listes les produits voulus. Je ne suis pas certain que tu auras beaucoup de réponses.

De mon côté, j'achète souvent à l'UGAP qui propose d'excellents prix mais un SAV perfectible (terme politiquement correct pour respecter la charte de ce forum)

Bonjour,

Dans l'année, on achete des cables, souris, clefs usb... en fonction des besoins qui sont peu identifiables au moment de l'élaboration d'un marché. Il y a moins cher que l'UGAP et surtout des livraisons plus rapides.  On a aussi besoin pour d'autres types d'achats qui sont difficilement appréciables en une seule fois. Mais bon ...

Pourquoi vouloir faire un marché pour ça ?

As-tu tant de besoins que ça ? Si tu dis qu'ils ne sont pas identifiables, il ne me semble pas que le marché soit l'option la plus simple.

Si tu t'engages sur un certain volume sur 3 ans par exemple, ça peut valoir le coup financièrement, mais dans de grosses structures.
L'accord-cadre est souvent employé en informatique, vu l'évolution et l'obsolescence rapide des matériels...

Un marché à bons de commandes avec plusieurs titulaires, ça serait pas plus simple ?

Merci à une collègue de m'avoir transmis un modèle qui me servira ainsi qu'à une autre collègue pour mener notre réflexion sur le choix ou pas de réaliser un accord cadre.

Les accords cadre devraient logiquement exister dans la majorité des EPLE ; pour l'informatique, les produits d'entretien, la papeterie, les fournitures de maintenance....

Je ne comprends pas le principe des accords cadre.

Je suis allée sur le site gestionnaire03, car je voudrais passer un MAPA pour le transport, pour l'ensemble de l'année scolaire 2014-2015.
Nous dépassons les 15 000 €HT à l'année.
Cette année, je fonctionnais au coup par coup, en demandant 3 devis. Mais je pense être en dehors des clous en faisant ainsi. Je voudrais donc passer un MAPA.  Je peux faire un prévisionnel de la plupart des sorties, mais sans donner ni date, ni nombre d'élèves transportés (parfois même pas le lieu exact).

Est-ce-que je peux faire un MAPA sur AJI, en listant les sorties prévisionnelles, mais en précisant que cela ne vaut pas forcement engagement pour l'ensemble de ces sorties. Ou est-il préférable de faire un accord cadre. Si c'est le cas, j'ai trouvé un exemple sur le site de Nanard, mais je ne comprends pas la procédure.

Bref, je patauge un peu, beaucoup, passionnément

Lorsqu'on connait avec une précision acceptable ses besoins annuels, on fait un marché "normal" : papier photocopieur, denrées, etc... avec indication des quantités, des besoins.
Lorsqu'on ne peut évaluer avec suffisamment de précision ses besoins, on à recours à la technique de l'accord cadre qui permet de retenir à la suite d'une publicité et d'une mise en concurrence, un ou plusieurs fournisseurs auxquels on s'adressera au fur et à mesure que les besoins apparaîtront sans avoir besoin de refaire un marché complet.
Exemple : à l'issue d'une procédure vous retenez trois transporteurs auxquels vous demanderez un simple devis pour chaque sortie durant une ou plusieurs années pour retenir le meilleur ; et ce sans besoin de refaire une pub sur l'AJI et d'attendre 3 semaines, etc...

http://gestionnaire03.fr/accords-cadres_102010.pdf

Vénérable Intendant a écrit:

Les accords cadre devraient logiquement exister dans la majorité des EPLE ; pour l'informatique, les produits d'entretien, la papeterie, les fournitures de maintenance....

Autant je trouve le principe de l'accord-cadre intéressant pour les transports et les fournitures de maintenance, autant j'ai une visibilité sur les autres besoins qui me permet en général de passer par un simple marché à bons de commande.

Je connais des gens à Espac'EPLE qui voudraient mettre en place de quoi sécuriser les inénarrables voyages pédagogiques. Dans cette discipline, l'accord-cadre est-il bien le système adapté, pour ceux qui l'ont pratiqué ? Il nous manque vraiment une formation, pour ça comme pour d'autres choses...   

L'intendant zonard a écrit:

Je connais des gens à Espac'EPLE qui voudraient mettre en place de quoi sécuriser les inénarrables voyages pédagogiques. Dans cette discipline, l'accord-cadre est-il bien le système adapté, pour ceux qui l'ont pratiqué ? Il nous manque vraiment une formation, pour ça comme pour d'autres choses...   

Si l'accord cadre est adapté aux sorties et voyages en France d'une nuitée (Disneyland, Puy du Fou, Vulcania...), il me parait inadapté pour des séjours à l'étranger avec prestations multiples. Partant du principe que ces voyages d'une semaine ou plus sont connus en novembre N-1, un marché MAPA ou formalisé, alloti, est la meilleure solution.
Parce que retenir le transporteur du coin pour aller en bus voir la Tour Eiffel et lui demander un devis pour 10 jours en Chine, c'est pas le même truc.

volcan a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

Je connais des gens à Espac'EPLE qui voudraient mettre en place de quoi sécuriser les inénarrables voyages pédagogiques. Dans cette discipline, l'accord-cadre est-il bien le système adapté, pour ceux qui l'ont pratiqué ? Il nous manque vraiment une formation, pour ça comme pour d'autres choses...   

Si l'accord cadre est adapté aux sorties et voyages en France d'une nuitée (Disneyland, Puy du Fou, Vulcania...), il me parait inadapté pour des séjours à l'étranger avec prestations multiples. Partant du principe que ces voyages d'une semaine ou plus sont connus en novembre N-1, un marché MAPA ou formalisé, alloti, est la meilleure solution.
Parce que retenir le transporteur du coin pour aller en bus voir la Tour Eiffel et lui demander un devis pour 10 jours en Chine, c'est pas le même truc.

Absolument: il est beaucoup plus difficile d'arriver à pied par la Chine que d'aller glisser dans la piscine.

Isaac Newton a écrit:

Absolument: il est beaucoup plus difficile d'arriver à pied par la Chine que d'aller glisser dans la piscine.

Celle-là, même Rabelais devait la connaître...  

volcan a écrit:

Lorsqu'on connait avec une précision acceptable ses besoins annuels, on fait un marché "normal" : papier photocopieur, denrées, etc... avec indication des quantités, des besoins.
Lorsqu'on ne peut évaluer avec suffisamment de précision ses besoins, on à recours à la technique de l'accord cadre qui permet de retenir à la suite d'une publicité et d'une mise en concurrence, un ou plusieurs fournisseurs auxquels on s'adressera au fur et à mesure que les besoins apparaîtront sans avoir besoin de refaire un marché complet.
Exemple : à l'issue d'une procédure vous retenez trois transporteurs auxquels vous demanderez un simple devis pour chaque sortie durant une ou plusieurs années pour retenir le meilleur ; et ce sans besoin de refaire une pub sur l'AJI et d'attendre 3 semaines, etc...

http://gestionnaire03.fr/accords-cadres_102010.pdf

Entendu.
C'est donc ce que je vais faire. Merci beaucoup pour ces explications

Euh..... Encore une question en fait : comment est-ce-que je saisis cet accord cadre dans AJI ?
Je choisis l'option MAPA <90 0000 € HT, puis je joins en document par exemple l'accord cadre "transport 2" qui se trouve sur le site gestionnaire03 ?
  

Vénérable Intendant a écrit:

Les accords cadre devraient logiquement exister dans la majorité des EPLE ; pour l'informatique, les produits d'entretien, la papeterie, les fournitures de maintenance....

Bof j'avais essayé pour les produits d'entretien,et c'était pas concluant...à partir du moment où tu arrives à cerner tes besoins, rien ne vaut un MBC.

Pimprenelle a écrit:

Euh..... Encore une question en fait : comment est-ce-que je saisis cet accord cadre dans AJI ?
Je choisis l'option MAPA <90 0000 € HT, puis je joins en document par exemple l'accord cadre "transport 2"  qui se trouve sur le site gestionnaire03 ?
  

Pourquoi pas? Sinon, va voir sur les annonces de l'AJI pour transports, justement. Il y a d'autres modèles d'accord-cadre. Et puis sur l'Ooggle aussi, tu auras du choix et tu pourras remettre tout ça à ta sauce (fais juste attention de ne pas prendre de modèles trop anciens pour ne pas te planter dans les références légales).

Pimprenelle a écrit:

Euh..... Encore une question en fait : comment est-ce-que je saisis cet accord cadre dans AJI ?
Je choisis l'option MAPA <90 0000 € HT, puis je joins en document par exemple l'accord cadre "transport 2"  qui se trouve sur le site gestionnaire03 ?
  

Un accord cadre c'est une sorte de MAPA : cela se traite sur AJI comme tu le dis. De toute façon, tous mes MAPA font l'objet d'un document en PDF selon le modèle type mis sur le site.

volcan a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

Je connais des gens à Espac'EPLE qui voudraient mettre en place de quoi sécuriser les inénarrables voyages pédagogiques. Dans cette discipline, l'accord-cadre est-il bien le système adapté, pour ceux qui l'ont pratiqué ? Il nous manque vraiment une formation, pour ça comme pour d'autres choses...   

Si l'accord cadre est adapté aux sorties et voyages en France d'une nuitée (Disneyland, Puy du Fou, Vulcania...), il me parait inadapté pour des séjours à l'étranger avec prestations multiples. Partant du principe que ces voyages d'une semaine ou plus sont connus en novembre N-1, un marché MAPA ou formalisé, alloti, est la meilleure solution.
Parce que retenir le transporteur du coin pour aller en bus voir la Tour Eiffel et lui demander un devis pour 10 jours en Chine, c'est pas le même truc.

Justement, on se disait qu'un MAPA est trop précis pour être adapté à un voyage linguistique : l'engagement sur les tarifs est problématique en fonction des dates, la variété des prestations possibles les rend difficilement comparables. Alors, plutôt qu'un accord-cadre, ce serait un marché à bon de commande ? Mhhh, je n'arrive pas à suivre.

L'intendant zonard a écrit:

Justement, on se disait qu'un MAPA est trop précis pour être adapté à un voyage linguistique : l'engagement sur les tarifs est problématique en fonction des dates, la variété des prestations possibles les rend difficilement comparables. Alors, plutôt qu'un accord-cadre, ce serait un marché à bon de commande ? Mhhh, je n'arrive pas à suivre.

Je ne comprends pas bien. Lorsque je fais mon MAPA pour un voyage scolaire à l'étranger j'ai les dates et le programme souhaitée. C'est moi (enfin les profs) qui fixe les conditions (tel musée, telle visite, tel style d'hébergement, telles prestations, tel moyen de transport...), pas le voyagiste qui propose ce qu'il veut ; dès lors la comparaison est facile.

D'ailleurs un marché lancé sur un voyage nous engage t-il si aucun prestataire ne semble répondre aux conditions du marché ?

Un marché infructueux est toujours possible.
Enfin, sur un voyage, à moins d'avoir des demandes farfelues trèèèèèès spécifiques, c'est assez rare. Sauf pour des histoires de budget.