| cofi et elements d'analyse | |
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Auteur | Message |
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parisnol *
Nombre de messages : 356 Localisation : vers le desert Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 11:10 | |
| Bonjour à tous.
Dans les rapports de(s) cofi(s) je m'interroge un peu: Le calcul de la trésorerie c'est Debit classe 5 - credit classe 5 (exclusion du cpt 500) Or on ne prends pas en compte le compte 4081...... qui sera du 5159 et du 5151 dans quelques jours ou semaines au plus
Ok le rattrapage ce fera sur N+1 mais donc cet indicateur (la trésorerie) n'est pas trés interessant. Si on doit expliquer que la trésorerie est artificiellement gonflée par le retard dans la production des factures......
D'autres part, dans le calcul des jours (tresorerie et Fdr) certains d'entre vous multiplient par 360 (régle habituelle) mais j'ai vu dans des documents "sérieux": 365 Bref 360 ou 365? | |
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cyorelle *
Nombre de messages : 177 Age : 43 Localisation : au pays des canelés Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 11:23 | |
| Bonjour,
La M9.6 fait état de 360 jours (§4.3.2.3.4 page 263). C'est la base de calcul pour les jours de fonds de roulement et de trésorerie. Le module COFI réalise les calculs sur cette base, pourquoi en utiliser une autre ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 11:26 | |
| - parisnol a écrit:
- Bref 360 ou 365?
Peu importe. 360 c'est surtout plus facile pour les calculs. Par contre, oui, il est préférable d'indiquer que la trésorerie est gonflée parce que les factures ne sont pas encore arrivée ou payée. |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 12:48 | |
| les éléments proposés dans le module COFI ne sont pas dogmatiques... On peut les modifier, corriger, en ajouter d'autres... Le but c'est de produire des éléments fiables d'analyses et non de faire du chiffre pour du chiffre. Par exemple je vais calculer le tx de non recouvrement en ne prenant que les 4112 et 7062. C'est plus parlant (pour moi) car les 3/4 (voir plus) des collègues font les OR après les encaissements pour les 70888 7067 7087... Donc on a des Tx à zéro ....ce qui n'est pas la preuve d'un service recouvrement efficace _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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coffeeman ******
Nombre de messages : 4896 Age : 53 Localisation : Derrière les barreaux... Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 12:58 | |
| - Bozinchu a écrit:
- les éléments proposés dans le module COFI ne sont pas dogmatiques...
On peut les modifier, corriger, en ajouter d'autres... Le but c'est de produire des éléments fiables d'analyses et non de faire du chiffre pour du chiffre. Par exemple je vais calculer le tx de non recouvrement en ne prenant que les 4112 et 7062. C'est plus parlant (pour moi) car les 3/4 (voir plus) des collègues font les OR après les encaissements pour les 70888 7067 7087... Donc on a des Tx à zéro ....ce qui n'est pas la preuve d'un service recouvrement efficace Je suis d'accord avec toi. | |
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rural th Invité
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 13:15 | |
| - Citation :
- Si on doit expliquer que la trésorerie est artificiellement gonflée par le retard dans la production des factures......
Sachant que trésorerie= FDR-BFR, il faudra expliquer par la variation du BFR, l'évolution différentielle de la trésorerie par rapport à l'évolution du FDR. Les causes peuvent être raccourcissement ou allongement des délais pour encaisser les titres ou pour payer les mandats (en plus de l'évolution interne de ces deux points). Il y a un rien d'artificiel sur ces points. L'analyse fine de l'évolution du BFR, de ces masses et de sa constitution est même l'un des indicateurs les plus pertinents de la diligence du comptable (pony-express ou charette à boeuf). En plus, cela préparera les EPLE qui pour l'instant sont épargnés, à ....GBCP |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 13:39 | |
| - rural th a écrit:
- L'analyse fine de l'évolution du BFR
Plus largement de la situation conjoncturelle de la structure. C'est aussi l'analyse la plus complexe et polémique (Ex : un délai global de paiements à 50 jours dans une structure publique, ça fait tâche). Le hic c'est qu'il nécessite une compta nickel, en particulier sur les OR, ce qui est loin d'être le cas en EPLE. |
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parisnol *
Nombre de messages : 356 Localisation : vers le desert Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Mer 12 Mar 2014 - 21:45 | |
| - J-M a écrit:
- rural th a écrit:
- L'analyse fine de l'évolution du BFR
Le hic c'est qu'il nécessite une compta nickel, en particulier sur les OR, ce qui est loin d'être le cas en EPLE. Pourquoi, tu as des infos?? | |
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invité du jour Invité
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Jeu 13 Mar 2014 - 14:53 | |
| En réponse à Bozinchu : si on prend le 4112 et le 7062, mais c'est vrai aussi avec des calculs élargis à d'autres comptes, le taux proche de zéro est pour moi la preuve d'un service de recouvrement efficace
puisque justement on compare les créances restantes (non recouvrées) au total des OR faits au 7062...
pour moi ce taux devrait s'intituler "taux de non recouvrement" |
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Invité Invité
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Jeu 13 Mar 2014 - 15:08 | |
| - parisnol a écrit:
- J-M a écrit:
- rural th a écrit:
- L'analyse fine de l'évolution du BFR
Le hic c'est qu'il nécessite une compta nickel, en particulier sur les OR, ce qui est loin d'être le cas en EPLE. Pourquoi, tu as des infos?? De ce que j'en ai vu. Même dans des groupements avec de très bons comptables. Le déficit est essentiellement du, pour reprendre l'IGAENR, à la formation comptable, en particulier des tutelles. L'absence d'indicateur de qualité comptable n'aide pas non plus. Faire de l'analyse (surtout les ratios) avec des comptes pas fiables, cela ne sert pas à grand chose. Reste à dire que le fonds de roulement baisse ou monte. Pour ça, pas besoin de se casser la tête. |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8711 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Jeu 13 Mar 2014 - 15:13 | |
| - J-M a écrit:
- [Le déficit est essentiellement du, pour reprendre l'IGAENR, à la formation comptable, en particulier des tutelles.
Tss Tss: encore des nuls qui ne lisent pas un peu de M9.6 tous les soirs... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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invité du jour .... Invité
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Lun 17 Mar 2014 - 9:30 | |
| Bonjour,
je fais un "up" en quelque sorte car j'aimerais bien avoir vos avis sur mon post précédent :
En réponse à Bozinchu : si on prend le 4112 et le 7062, mais c'est vrai aussi avec des calculs élargis à d'autres comptes, le taux proche de zéro est pour moi la preuve d'un service de recouvrement efficace
puisque justement on compare les créances restantes (non recouvrées) au total des OR faits au 7062...
pour moi ce taux devrait s'intituler "taux de non recouvrement" |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: cofi et elements d'analyse Lun 17 Mar 2014 - 10:01 | |
| c'est déjà le cas c'est un taux de non recouvrement après proche de zéro c'est un bon signe, si les OR sont fait avant l'encaissement et c'est alors la preuve de la qualité du recouvrement dans le bahut... Mais si c'est proche de zéro parce que on fait les OR après l'encaissement, je n'ai pas la même approche _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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