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MessageSujet: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 8:27

Bonjour à tous!

Préparant mon budget, je dois intégrer les contributions entre services par un code 0CINT. Or, ce code ne peut manifestement être utilisé qu'en recettes puisque lorsque j'essaie de le saisir en dépenses, il me demande de créer un code activité.

Est-ce normal?

D'autre part, lorsqu'on utilise le code 0CINT on ne peut apparemment pas le personnaliser à savoir 0CINTSRH ou 0CINTxxxx. Là aussi comment faire pour distinguer les différents reversements des différents services?

Merci de vos réponses.

Axos.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 8:42

le code activité OCINT ne peut s'utiliser qu'en dépenses
En recettes il n'y a pas de code activité et il y a la classe 7
On a donc une égalité 7588 /0CINT qui correspond à l'ancienne égalité 7588/6588.

Tu peux toutefois créer un code activité spécifique pour ta classe 7

Je précise toutefois que tu ne dois avoir normalement qu'un reversement comme celui là entre services.
Il n'y a qu'un reversement entre SRH et ALO, les autres services n'ayant pas vocation à effectuer de reversement.

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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 11:09

Bozinchu a écrit:


Je précise toutefois que tu ne dois avoir normalement qu'un reversement comme celui là entre services.
Il n'y a qu'un reversement entre SRH et ALO, les autres services n'ayant pas vocation à effectuer de reversement.
forum  La compta bug a changé, ce serait bien que nous aussi nous changions et abandonnions des pratiques obsolètes.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 13:18

Et pour les frais engendrés par la coordination d'un groupement de commande n'y a-t-il pas reversement de la part de l'établissement support un reversement du SRH vers le SGC (service spécial groupement de commandes) pour la part qui le concerne ?
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 13:44

Bozinchu a écrit:
Il n'y a qu'un reversement entre SRH et ALO, les autres services n'ayant pas vocation à effectuer de reversement.
Comment tu fais pour financer les charges de viabilisation des appartements situés dans l'internat ?
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 13:57

Laxman a écrit:
Et pour les frais engendrés par la coordination d'un groupement de commande n'y a-t-il pas reversement de la part de l'établissement support un reversement du SRH vers le SGC (service spécial groupement de commandes) pour la part qui le concerne ?
Je pense que Boz parlait du cas général, pas des services spéciaux qui existent selon les spécificités de chaque EPLE. On a encore vu des collègues voulant faire des contributions entre AP et ALO, pour conserver la structure que l'on avait avec le J1. Ca, c'est non.

Yhenamar a écrit:
Comment tu fais pour financer les charges de viabilisation des appartements situés dans l'internat ?
J'imagine que tu as un compteur divisionnaire pour le bâtiment et que tu reçois les factures de viabilisation incluant l'internat + les logements ?
Les appartements de fonction sont pour moi gérés dans ALO. Dans ton cas je crois que je choisirais de partager les factures pour payer les charges liées au appartements dans le service ALO (avec idéalement une ventilation selon les relevés des sous-compteurs des logements, à défaut calculer et faire voter des clés de répartition). Sinon on gonfle anormalement le SRH, non ?
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 14:11

J'ai un budget annexe, des services spéciaux : Apprentissage, Groupement d'achat, SRH... et aucun reversement.
C'est donc que c'est possible.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeDim 24 Nov 2013 - 19:02

Effectivement Winnie, mais je trouverais plus simple de faire contribuer le SG en participation sur la base d'une moyenne de consommations constatées
les années précédentes.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013 - 16:01

Boz, Coffee

J'ai un problème...
Je n'ai pas de 6588 accessible en dépenses dans mon service restauration.
Est-ce que le fait d'avoir pris le code de la collectivité 0OPALO et non OCINT peut me jouer un tour ?
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013 - 16:45

J'aurais tendance à dire oui.

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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013 - 16:59

oui, je crois aussi.

Je crois que la solution dans ce cas serait de créer le code 0CINT et faire une DO pour basculer les crédits sur la ligne.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013 - 17:05

Impossible de mandater au 6588 ailleurs que dans 0CINT.
On peut directement saisir la DO, sans création préalable. Lors de la saisie du code 0CINTXXX, GFC demandera très aimablement "Cette activité n'existe pas, voulez-vous la créer ?".

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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013 - 17:59

Pareil que les copains, le compte 6588 est bloqué avec le code 0CINT.

Mais c'est surprenant car au budget initial, tu n'as eu un message pour te signaler le déséquilibre?

Donc comme indiqué par les collègues, tu passes une DO rapide et comme ça tu pourras faire ta liquidation.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013 - 19:30

Merci à tous
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 15:55

volcan a écrit:
La compta bug a changé, ce serait bien que nous aussi nous changions et abandonnions des pratiques obsolètes.

Bonjour à tous,

Il serait aussi pertinent que la M 9.6 soit aussi compatible avec de saines pratiques. A l'article 12551, si bien nommé "Détermination du crédit nourriture", il stipule "Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et les prélèvements imposés par la collectivité territoriale" et plus loin :"Ce crédit est modifié par les subventions accordées, par exemple, au titre de la consommation des
produits laitiers ou exceptionnellement :
- par la collectivité territoriale compétente ;
- par les prélèvements sur le fonds de roulement."
Appel cet après midi du contrôle de légalité académique qui se fonde sur cet article : "Vous avez imputé la recette des ventes de cartes self au crédit nourriture, il va falloir revoir le budget du SRH"  scratch 

Je leur réponds que le calcul du crédit nourriture ne veut rien dire et que le 7088 des cartes self se comprend dans les recettes donc permet d'équilibrer toutes les dépenses du SRH. Réponse : non, avec le crédit nourriture vous ne pouvez acheter que certaines choses(stipulées dans le 12551) et bien sûr n'apparaît pas ces cartes.

Alors ma question : ai-je "raison" ?

Désolé d'avoir pollué ce fil avec ce message, en cette fin d'année me prendre l'année avec de telles conneries, je me dit que ce boulot c'est vraiment un truc de maso.

Bonnes fêtes à tous néanmoins.


Dernière édition par Alo le Ven 20 Déc 2013 - 16:17, édité 2 fois (Raison : quote rétabli)
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 16:08

De plus en plus fort...

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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 16:16

La notion de crédit nourriture n'a plus lieu d'être, elle ne correspond à aucune réalité, aucun texte, c'est une survivance du passé dont la présence en 2013 est un mystère. C'est une "erreur" de la M9-6 qui devrait être corrigée prochainement.

Je ne tiens aucun compte de cette notion, j'ai fais mon budget sans elle. N'ai eu aucune remarque et n'en aurait aucune (l'aurait pas fallu) car dans l'académie on réfléchit. D'ailleurs comment justifier cette notion dans un SRH en budget autonome ou un budget annexe. Poser la question, c'est avoir la réponse sur la pertinence de ce truc qui ressemble beaucoup par sa démarche intellectuelle à l'ex-EPCP.
Le crédit nourriture et la PREPABUG-SRH sont à la gestion budgétaire ce que la Renault 5 et la Citroën Méhari sont à la voiture.
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 16:23

Suspect   Evil or Very Mad  Je suis en total désaccord !

Autant je peux concevoir qu'il y ait des collectionneurs de R5 ou de Méhari, autant cela me parait au mieux farfelu au pire pervers de pouvoir envisager de collectionner des Prépabudg ou des crédits nourriture !

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Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 16:54

Qui veut voir ma collection de gfc anciens? (nudge nudge wink wink!)
Spoiler:
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 18:04

Le CN m'a tuer a écrit:
Réponse : non, avec le crédit nourriture vous ne pouvez acheter que certaines choses (stipulées dans le 12551) et bien sûr n'apparaît pas ces cartes.
Stipulées dans l'art. 12551 ?

Art. 12551: "Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et les prélèvements imposés par la collectivité territoriale".
Où est le blême dans la M9-6 ?
Qu'est-ce qui empêche, sauf à avoir une interprétation alambiquée du texte, d'avoir du 7088 dans les "recettes" sus-mentionnées ?
Et d'acheter des cartes self au titre des "frais de fonctionnement" sus-mentionnés ?


Réponse: une interprétation alambiquée du texte. CQFD.


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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 18:29

C'est l'éternel débat sur la présence du terme "crédit nourriture"
De (trop) nombreuses personnes parlent comme étant simplement du 6011
Il faudrait donc supprimer le terme ou le remplacer par quelque chose de plus cohérent, style :"coût d'un repas".

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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 18:32

Sauf que le coût d'un repas c'est le coût total du service restauration divisé par le nombre de repas.  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 18:56

nethou a écrit:
Stipulées dans l'art. 12551 ?

Art. 12551: "Le crédit global nourriture représente la différence entre les recettes et les frais de fonctionnement et les prélèvements imposés par la collectivité territoriale".
Où est le blême dans la M9-6 ?
Qu'est-ce qui empêche, sauf à avoir une interprétation alambiquée du texte, d'avoir du 7088 dans les "recettes" sus-mentionnées ?
Et d'acheter des cartes self au titre des "frais de fonctionnement" sus-mentionnés ?


Réponse: une interprétation alambiquée du texte. CQFD.

Exact.

Dans son extrême bonté, cet article 12551 précise également les achats possibles par ce "crédit nourriture" : bouffe, repas confectionnés et serviettes...
Quand j'avais au téléphone, la personne qui contrôle le budget, elle me dit que vu qu'avec ce crédit nourriture, on ne peut acheter de cartes self, la recette cartes self ne peut servir à alimenter ce "crédit nourriture" et doit donc s'imputer dans les charges de fonctionnement.

Pour la petite histoire et pour être complet et honnête intellectuellement, j'ai des charges de fonctionnement imputées au SRH et un taux de charges communes, seules les dépenses de viabilisation ne sont pas imputées sur ce service. La différence entre le total des charges de fonctionnement et ce qui est imputé au SRH fait l'objet d'un reversement sur ALO.
Ainsi, la recette carte doit alimenter les charges de fonctionnement et donc modifie la contribution du SRH au ALO, le budget doit donc être réglé par l'autorité pour être "validé".

Je ne veux pas blâmer la collègue qui pense bien faire mais vraiment ça fait .....
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MessageSujet: Re: Contributions entre services...   Contributions entre services... Icon_minitimeVen 20 Déc 2013 - 19:07

volcan a écrit:
Sauf que le coût d'un repas c'est le coût total du service restauration divisé par le nombre de repas.  Rolling Eyes
c'est bien ce que nous disons depuis longtemps
Mais il va falloir faire le forcing pour faire entrer ce truc dans les moeurs .
Aujourd'hui la définition de ce fameux nourriture, nous vient en droite ligne de l'ancienne définition que l'on retrouvait dans feu chapitre E et qui permettait d'acheter des serviettes et des assiettes dans le chapitre.
Cela me rappelle le combat (le mot n'est pas trop faible) que j'ai mené, pour supprimer de la Prépabud la liste des comptes "permis" dans l'élaboration budgétaire.
Il y avait même du 6245...
C'est à dire n'importe quoi....  Mr green 

Avec Coffee nous espérons la disparition de ce fameux crédit nourriture pour dans pas longtemps.

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