AMORTISSEMENTS DES BIENS COMPTA BUD ET GEN.

Bonjour,

y aurait-il une documentation détaillée au sujet des amortissements, car on entend tout et son contraire;
Pour certains un bien acheté en 2013 il ne faut par le rentrer en inventaire car cela pose des problèmes pour la fin de gestion de 2013. Il faut entrer les matériels en janvier 2014 sur 2013 avec un MDT de 2013 et mise en fonction de 2013.

Pour d'autres on peut entrer les données en 2013, mais il ne faut pas tenir compte des amortissements.

en 2014 l'amortissement au prorata temporis commencera quand ? en janvier ou depuis la date de mise en fonction en 2013.

Merci d'avance pour les réponses.

Je ne suis pas AC et c'est ton AC qui est le plus compétent pour répondre à ta question.

En tant que GM, pour ma part, je considère qu'il vaut mieux intégrer la dépenses d'investissement l'année où elle a été facturée. La comptabilité doit être en liaison avec ton logiciel de suivi des amortissements du patrimoine du collège (sinon ça sert à quoi qu'Egi... il se décarcasse).

Enfin, pour rappel, si j'ai bien retenu la leçon : l'amortissement enregistre la perte de valeur du patrimoine de l'établissement sans incidence financière... donc après tout 2013,2014, 2045 pourquoi pas ???

Citation :

Pour certains un bien acheté en 2013 il ne faut par le rentrer en inventaire car cela pose des problèmes pour la fin de gestion de 2013

Un bien acheté en 2013 figure forcément dans l'inventaire 2013 dans la mesure où il a fait l'objet d'un achat en compte de classe 2 sur 2013 et donc apparait dans le patrimoine de l'EPLE sur cet exercice ( au bilan ) . Faut quand même qu'il y ait une correspondance entre l'inventaire auxiliaire et ce qu'il y a en compta
Après les débats sur la date de mise en service  : étant donné que ça reste de l'amortissement linéaire , ça change pas grand chose in fine .

Evidemment si  l'objet reste sous carton jusqu'en 2014 , il est pas mis en service ....

M 9.6 ?

Désolé d'être vulgaire.

Citation :

 il ne faut par le rentrer en inventaire car cela pose des problèmes pour la fin de gestion de 2013.

on peut aussi arrêter toute activité pour ne pas avoir des "problèmes" de gestion au cours de l'année. C'est finalement plus simple.

Les bien acquis en 2013 doivent être entré dans l'inventaire en 2013 (c'est mieux) à la date de mise en service du bien. Dès qu'il est dans l'inventaire il faut commencer à l'amortir (prorata temporis).
Ensuite je ne vois pas trop où est le travail supplémentaire que le bien acquis en 2013 soit entré en 2013 ou 2014. Il y aura de toute manière des écritures d'amortissemnts à saisir en 2013, donc on attend juste que tous les biens acquis en 2013 soient saisis dans le logiciel de patrimoine (Wincz, Egimo...) et une fois que tous les investissements 2013 sont rentrés on demande au logiciel de calculer les amortissements. Rien de compliqué.

Kieren a écrit:

on peut aussi arrêter toute activité pour ne pas avoir des "problèmes" de gestion au cours de l'année. C'est finalement plus simple.

grosso modo à partir du 3 janvier donc...  

Bozinchu a écrit:

grosso modo

 

Thurston Moore a écrit:

Je ne suis pas AC et c'est ton AC qui est le plus compétent pour répondre à ta question.

En tant que GM, pour ma part, je considère qu'il vaut mieux intégrer la dépenses d'investissement l'année où elle a été facturée. La comptabilité doit être en liaison avec ton logiciel de suivi des amortissements du patrimoine du collège (sinon ça sert à quoi qu'Egi... il se décarcasse).

Enfin, pour rappel, si j'ai bien retenu la leçon : l'amortissement enregistre la perte de valeur du patrimoine de l'établissement sans incidence financière... donc après tout 2013,2014, 2045 pourquoi pas ???

NON, cela est de la compétence de l'ordo.

Bien sûr que l'ordo doit faire les amortissements et ce sera toi en tant que GM qui les fera. Tu n'as pas compris le sens de ma phrase, je rappellai juste le rôle de conseil de l'AC auprès de l'ordo. Et toc!

merci pour vos réponses.
Dommage qu'il n'y ai pas plus de directives dites officielles et détaillées. Ce serait plus simple.

Thurston Moore a écrit:

... je rappellai juste le rôle de conseil de l'AC  auprès de l'ordo. Et toc!

Il faudra un jour expliquer, aussi, aux ordos, aux gestionnaires, et même à la division de la formation du rectorat, qu'être conseil de l'ordonnateur ne signifie pas que l'agent comptable soit le grand frère et le formateur des gestionnaires.
Après, on peut donner un coup de main, c'est toujours avec plaisir, mais en tant que collègue gestionnaire.

Le problème Cadichon c'est que la formation à l'EN , alors l'AC n'a pas vraiment le choix parfois pour faire tourner la boutique :que ce soit sur le mode grand frère ou le mode dictateur ... même si je te rejoins sur le fonds et que  ton message me touche particulièrement ces temps -ci

Je ne veux pas charger la barque des ACs (rassurés vous), je sais quelle est assez chargée comme ça... Mais un travail en bonne entente avec les GMs et les ordos facilite parfois la tâche pour d'autres choses, non ???

ça doit bien prendre 3 minutes d'entrer un bien sur le logiciel ad hoc, rien ne s'oppose donc à respecter la réglementation et inscrire en 2013 ce qui rentre en 2013. On gagne en plus du temps et de la sécurité comptable en le faisant en même temps que le mdt en OPC, comme ça on inscrit illico presto les éléments qui vont bien sur le mdt (n° inventaire, financement, compte d'amortissement...), et on est peinard pour 20 ans!

vmb a bien raison

A ce propos, j'ai une question pour les collègues AC.

Certains d'entre vous ont ils les inventaires des ER sur egimmo directement dans leur propre bahut.
(pour qu'il n'y ait pas de doute possible : l'inventaire des ER est dans l'egimmo de l'établissement support de l'AC).
Suis-je claire ?

Chez moi, chacun tient lui même son logiciel et son inventaire.

chacun tient et j'ai les droits en consultations. les ER m'amènent la sauvegarde et je l'importe. mais y zy pensent pas toujours.

Chez moi la convention du groupement prévoit que c est à l'AC que tout se fait et que c'est l'AC qui paye le logiciel. Les ER envoient les éléments pour renseigner le logiciel avec les mandats OPC.

Ca c'est de l'AC en or... ou un peu  

Il fait pas les mandats et les OR en plus ?

En mettant le nez dans Egimmo pour le budget, j'ai découvert que j'avais les inventaires des ER... Et vu qu'ils s'attendaient à ce que je fasse leur budget, je pense qu'il ne leur est pas passé par l'esprit que c'est LEUR inventaire. J'ai assez de boulot comme ça sans en plus faire le leur...

Au delà de ça, cela me confirme dans l'idée qu'il peut y avoir confusion des rôles aussi bien de la part de l'AC que des CE et GM des ER. J'avoue que j'avais souvent entendu parler de l'AC acariatre, autoritaire et qui se prenait pour le supérieur hiérarchique du GM. Mais j'avais toujours imaginé le GM comme quelqu'un d'indépendant qui vivait mal cette situation abusive. Or je découvre un autre environnement, qui tient plus du paternalisme que de la dictature, et qui semblait convenir à tout le monde.

En résumé : je ne veux pas être la maman des GM, même s'ils ressemblent à Fred Michalak. Je rectifie "surtout s'ils ressemblent à Fred Michalak" ; 'manquerait plus qu'on ajoute à ce binz des problèmes d'inceste.

L'AC est sans doute le meilleur ami du GM débutant et des GM confirmés.

Cela dit la liaison comptabilité budgétaire et générale est tellement diffus que l'ensemble des acteurs confondent leur rôle en toute bonne foi.

Agathe Deblouze a écrit:

En mettant le nez dans Egimmo pour le budget, j'ai découvert que j'avais les inventaires des ER...

Présents sous le même établissement ou des établissements différents? Parce que dans le second cas, il doit être possible de demander à Effi de scinder, mais dans le premier, je n'imagine même pas la galère   Mais bon, je ne vois pas comment il serait possible que ce soit le même établissement car sinon il n'y aurait rien qui collerait depuis des années à la compta des classes 1 et 2 de chaque bahut. Me trompé-je?

Sinon, un autre exemple ici de cette pratique, pour le moins curieuse, et des inconvénients qu'elle entraîne. Je sais bien que le comptable est responsable de la tenue de l'inventaire des biens inscrits au bilan (ancienne formule, pas vérifié si reprise dans la M9.6) mais être responsable ça ne veut pas dire tout se cogner.

Alo a écrit:

Présents sous le même établissement ou des établissements différents?

inventaires séparés

C'est déjà ça, et en mêm temps c'est logique. Ben y'a plus qu'à... un yaka de plus pour toi