Assemblée générale Espac'EPLE 2013

Ouais.
C'est moi qui ai supprimé ce message stupide sur les comptables.
Même les vilains intendants comme toi...

Viendez nombreux à l'AG d'Espac'EPLE, même le volcan y dit que c'est bien.

Les catacombes, c'est un truc à voir absolument dans une vie, et le plus tôt est le mieux. L'organisation de cet ossuaire est probablement l'un des facteurs majeurs ayant conduit au déclenchement de la Révolution française, rien que ça : l'effet que ça avait eu sur les gens à l'époque est intact, on en ressort changé, même un truc au cuir tanné comme moi.

L'intendant zonard a écrit:

Viendez nombreux à l'AG d'Espac'EPLE, même le volcan y dit que c'est bien.

Les catacombes, c'est un truc à voir absolument dans une vie, et le plus tôt est le mieux. L'organisation de cet ossuaire est probablement l'un des facteurs majeurs ayant conduit au déclenchement de la Révolution française, rien que ça : l'effet que ça avait eu sur les gens à l'époque est intact, on en ressort changé, même un truc au cuir tanné comme moi.

« Le volcan a dit que même que c'est bien ».
Cela sent la pub comme à la télé. Je plaisante, je plaisante.
En Auvergne, cependant, cela fait longtemps qu'un volcan n'a pas pété, comme dirait Béret qui s'y connait en volcan qui pète, une fois par an ou tous les deux ans. Mais le Nanard n'a pas à se reprocher quoique ce soit - hiérarchie qui s'y croit, qui menace, alors qu'elle a perdu bien de sa compétence à jauger, à juger - sauf dans le choix de son nouvel avatar.
Bon, le vrai (semblable) est que si Espac'bahut arrive à convaincre tous les AC que leur avenir est dans une fusion de tous les intendants et pas seulement des AC - Ok, c'est dur de ne pas rester entre soi et très compliqué de fédérer - l'avenir est prometteur. Avec des A plus ou moins plus, avec des B aussi dans la même aventure.
Des Dupondt et des Grincheux, avec. Là, ok, il faut avoir la foi. Mais ne l'as-tu pas ?
.

Vilain Intendant a écrit:

Isaac Newton a écrit:

J'ai toutes les qualités requises pour n'importe quel poste.

Je confirme que Newton a toutes les qualités pour s'occuper du GJQ : il est perfide, méchant, imbu de sa personne, mégalo, injuste, tricheur... bref comme le responsable actuel et son équipe de malfaisants.

Oui, mais en plus, pour l'Angliche, c'est vrai !

J'ai des preuves !!

Bon, sinon pour la rédac de l'AG, Volcan mérite bien un 20/20.

Et sinon encore, regardez le programme de l'AG, ça vaut le déplacement ! Quelle autre meilleure occasion aurez vous de débattre du sujet ?

L'un des Clônes a écrit:

Des Dupondt et des Grincheux, avec. Là, ok, il faut avoir la foi. Mais ne l'as-tu pas ?

Moi je veux bien, bon, ok, mais ont-ils vraiment besoin d'un GJQ et d'une BAC à Espac'EPLE ??

J'aimerais bien venir; d'autant que j'ai justement un truc important à faire à Paris...

Je ne suis pas comptable mais j'aimerais bien venir ( :scratch:c'est grave docteur ) = en ai je le droit ?? , d'autant que je ne suis pas membre de l'asso...

Avant
de postuler sur un poste de comptable, j'aimerais mieux connaitre les
tenants et aboutissants des missions, dont j'ai quand même plus qu'une vague idée. J'ai suivi une partie des
formations réservées aux nouveaux comptables de mon académie  = elles
comprenaient les écritures courantes avant la réforme RCBC.  Je n'ai pas
pratiqué et mes notions ne sont pas opérationnelles... mais je m'intéresse ...

Mon non plus je ne suis pas comptable mais ça me passionne. Y parlera-t-on de l'actualité récente dans ce domaine? Expliquera-t-on la cas de l'agence comptable de Pointe, quel a été le mode opératoire et surtout qu'est-ce qui a fait que le potorose a été découvert (on peut prendre des notes)?

Rappel : si l'association Espac'EPLE a fait le choix de n'accepter comme membres actifs que des comptables publics effectivement en fonctions, toute personne intéressée est la bienvenue à nos travaux.

Nous éviterons de commenter une affaire qui fait l'objet d'une enquête pénale et financière, en revanche.

Il convient alors de poser sa journée pour raison perso...  ou il y a moyen d'avoir une convocation  ?

Mmmhh, bonne suggestion, on va tâcher d'ajouter un PDF d'invitation à la page annonçant l'AG, tu pourras l'imprimer et la refiler au CE pour l'occuper.

L'intendant zonard a écrit:

Nous éviterons de commenter une affaire qui fait l'objet d'une enquête pénale et financière, en revanche.

Pas d'accord du tout.

ESPACE EPLE est une association d'entraide et de solidarité des comptables.
c'est écrit en grand sur le site et c'est la raison pour la quelle j'ai adhéré à cette association dès le début.
Après le blabla, des actes.
Il faut se positionner pour savoir si on apporte une solidarité, ne serait-ce que par une motion, à la comptable titulaire, voire aux comptables précédents...
On l'a dit cela peut arriver à tout AC.
Je compte bien que les deux thèmes entraide (comment faire..) et solidarité soient déclinés par mon association.

Ne pas commenter l'affaire, c'est ton choix, mais il faut absolument l'évoquer.

C'est quoi cette politique de l'autruche dès qu'il y a du grain.

Et puis, du moment que nous ne commentons pas l'affaire dans la presse...Après tout, nous la commentons bien sur ce forum. Alors pourquoi pas à l'occasion de cette journée. Et puis nous devons sans doute aussi en tirer une réflexion, voire des leçons...Le soutien à la jeune collègue me parait une chose évidente. Dans une moindre mesure, parce-qu' effectivement, notre profession n'est pas reconnue mais qu'elle est en plus menacée par une administration qui n'en comprend pas du tout les enjeux, j'aurais tendance à dire oui aussi pour l'aide aux comptables défaillants dans cette triste affaire....(mais un soutien prudent !)

FLUO a écrit:

Il faut se positionner pour savoir si on apporte une solidarité, ne serait-ce que par une motion, à la comptable titulaire, voire aux comptables précédents...
On l'a dit cela peut arriver à tout AC.

Cela ne peut pas forcément arriver à tout AC, du moins pas comme ça, pas autant.
Attention a ce que nous faisons. Nous ne connaissons pas le dossier et soutenir par principe des collègues qui ont fait des fautes, cela risque de décrédibiliser l'association. Il faut se "servir" de cette histoire pour dénoncer le manque de formation et le management imlbécile de la hiérarchie ; mais pas dire que par principe un comptable est une victime.

Je n'ai pas affirmé qu'il fallait soutenir, mais avoir un débat sur cette affaire et en tirer quelques conclusions est un minimum.
Maintenant si notre collègue n'est pas soutenue par ses pairs, par qui le sera-t-elle et où est la solidarité?

Vilain Intendant a écrit:

...pas dire que par principe un comptable est une victime.

Peut-être pas tous et effectivement pas par principe, mais là sans aucun doute.

FLUO a écrit:

Je n'ai pas affirmé qu'il fallait soutenir, mais avoir un débat sur cette affaire et en tirer quelques conclusions est un minimum.
Maintenant si notre collègue n'est pas soutenue par ses pairs, par qui le sera-t-elle et où est la solidarité?

La collègue qui a dénoncé la malversation doit être soutenue par toute la profession, cela ne fait aucun doute. Pour les prédécesseurs il faut avant analyser leur responsabilité. Même si ça ne fait pas plaisir à entendre, un comptable qui n'exerce pas ses obligations de contrôle commet une faute, il peut y avoir des circonstances atténuantes, mais cela reste une faute.
Avoir un débat sur l'affaire c'est avoir un débat sur les conditions de nomination des comptables et leur formation ; c'est bien entendu indispensable et je crois que c'est le sujet de cette AG. Les postes à profil avec le comptable dont le CE ne veut pas parce qu'il a une réputation de rigueur, le poste pourri dont aucun titulaire ne veut et qui est refilé à un collègue sans formation, etc.... le sujet est vaste.

Vilain Intendant a écrit:

Même si ça ne fait pas plaisir à entendre, un comptable qui n'exerce pas ses obligations de contrôle commet une faute, il peut y avoir des circonstances atténuantes, mais cela reste une faute.

Je comprends très bien tes préventions, mais il faut quand même garder en tête que l'affaire sort du cadre professionnel du contrôle comptable. Pour y arriver, et passer à travers le fonctionnement de 3 collègues AC différents, il a quand même fallu mettre en place un système sophistiqué. Il y a peut-être eu des défaillances, mais le contrôle du comptable et le CIC par exemple ne sont pas là pour débusquer des malversations, mais d'abord pour sécuriser un processus comptable ordinaire. Si tu dois mettre en place un contrôle en pensant risque de malversation frauduleuse avec double-facturation parallèle, ce sera d'une telle lourdeur que c'est tout le fonctionnement qui en sera affecté. Ce serait comme assurer la sécurité d'un déplacement présidentiel avec 3 régiments de paras, 2 escadrilles, quelques chars, des détecteurs de mines partout et une fouille au corps générale dans le secteur, "au cas où": possible, mais le Président, je sens qu'on ne va pas le voir souvent...
De toute façon, on manque d'infos; ne serait-ce par exemple que savoir comment une collègue qui débarque se rend compte du truc et comment. Mais ça, on ne le saura qu'après enquête.

On ne peut exclure de dire un mot de soutien à la collègue qui est parvenue à débusquer, faire cesser puis rendre possible de poursuivre la fraude. Aller beaucoup plus loin serait aventureux.

Je rappelle que l'ensemble des débats publics de notre association (pas les réunions de bureau quand même mais on s'en approche aussi) font l'objet de comptes-rendus publiés sur le site http://www.espaceple.org avec le nom complet de chaque intervenant, en tout cas c'est ce qu'on tâche de faire. Si l'on parlait de cette affaire pour ne pas pouvoir après l'assumer en le mettant sur le site, ce serait gênant.

Nous discuterons de cette perspective en bureau, tel que je l'imagine à l'instant, l'on pourrait prendre à témoin le ministère pour insister sur le coût très évident qu'a pu avoir dans cette agence comptable l'indigence de la formation des comptables s'y étant succédé. Encore que l'argent détourné était celui des collectivités territoriales et pas celui de l'État, mais feignons de croire que cela importe aux yeux de notre Hiérarchie.

néthou a écrit:

Vilain Intendant a écrit:

Même si ça ne fait pas plaisir à entendre, un comptable qui n'exerce pas ses obligations de contrôle commet une faute, il peut y avoir des circonstances atténuantes, mais cela reste une faute.

Pour y arriver, et passer à travers le fonctionnement de 3 collègues AC différents, il a quand même fallu mettre en place un système sophistiqué.

Bof. C'est quoi le mot de passe que tu utilises pour accéder à GFC ? En trois lettres commençant par G finissant par C ?

Bien entendu qu'il faut changer le mot de passe du logiciel ; mais dans le cas présent on est bien obligé de le donner à la personne qui l'utilise.

volcan a écrit:

Bien entendu qu'il faut changer le mot de passe du logiciel ; mais dans le cas présent on est bien obligé de le donner à la personne qui l'utilise.

Certes, mais avec un nom de connexion différent, et une gestion fine des autorisations du profil, permettant respectivement de tracer les interventions et d'empêcher un collaborateur d'accéder à l'ensemble de la chaîne de traitement.

L'intendant zonard a écrit:

volcan a écrit:

Bien entendu qu'il faut changer le mot de passe du logiciel ; mais dans le cas présent on est bien obligé de le donner à la personne qui l'utilise.

Certes, mais avec un nom de connexion différent, et une gestion fine des autorisations du profil, permettant respectivement de tracer les interventions et d'empêcher un collaborateur d'accéder à l'ensemble de la chaîne de traitement.

je ne savais pas que GFC savait tracer les écritures passées par les différents utilisateurs. Il me semblait que c'était une des nouveautés prévues dans le futur GFC?

FLUO a écrit:

je ne savais pas que GFC savait tracer les écritures passées par les différents utilisateurs. Il me semblait que c'était une des nouveautés prévues dans le futur GFC?

Mmhhh, je serais optimiste ? Il y a des logs dans GFC réseau, ça m'étonnerait quand même qu'il n'y ait pas de correspondance possible entre une action et celui qui l'a engagée.

En tout cas, il est essentiel de découper le travail en tranches de telle façon qu'une personne donnée n'ait pas la main sur 100 % des opérations, et que les différents membres du service soient forcément en situation de se surveiller les uns les autres. C'est pour cela que je déconseille vivement l'organisation qui consiste à confier l'ensemble des travaux d'un ou plusieurs ER à une personne, et les autres ER à l'un de ses collègues : l'organisation horizontale dans laquelle le comptable délègue à l'un la réception des écritures et à l'autre la génération des paiements est infiniment plus sûre.

Enfin là où le comptable n'est pas tout seul ou presque, paske mes conseils, chez moi, je peux me les mettre sous le râble...

Winnie a écrit:

Agathe Deblouze a écrit:

Je veux bien mettre mon Tee-Shirt à tête de mort, mais ce sera ma seule contribution !

Vivement le 21 !

Vendu ! Il est déjà dans la valise.

Alors qui y va? 
On peut avoir une liste des invités et du menu et du plan de table ?

Moi si j'arrive à me lever et si la SNCF le veut bien.

Pleut-il sur Paris demain ?

Paris
vendredi
Risques de pluie
20 °C
Précipitations : 50%
Humidité : 77%
Vent : 19 km/h

Et zut... moi qui voulais faire du tourisme !

Avec un bon k... Bip!

Ben pour les catacombes  les ateliers de travail c'est pas grave s'il pleut?

ahum..... Avec un vent de 19 km/heure, je ne suis pas prête d'arriver, en effet