nouveau 4686 et 408

Bonjour à tous.
En lisant la M96, je ne vois pas la différence entre le nouveau 4686 et le 408.
même question pour le 4687 et le 418.

Avez-vous saisi la différence ??

j'ai pas regardé mais les 408 et 418 servent pour les écritures de fin d'exercice (extourne par exemple)
Non?

Tout à fait.
Mais les 4686 et 4687 aussi à la lecture de la M96

sainte barbe a écrit:

Bonjour à tous.
En lisant la M96, je ne vois pas la différence entre le nouveau 4686 et le 408.
même question pour le 4687 et le 418.

Avez-vous saisi la différence ??

408 : fournisseurs
418 : clients
4686/4687 correction du compte de résulat.

Exemple d'utilisation des 4686 et 4687 :
- Facture de voyagiste en payée en 2013 pour un voyage réaliser en 2014. La charge est rattaché au bon exercice.
- Loyer de COP constaté en septembre 2013 pour l'année scolaire. Les loyers 2014 ne viennent pas gonfler le résultat de 2013.
- Abonnement annuel à une revue de d'avril 2013 à mars 2014. Cela permet de mettre la part de charges 2014 en 2014 et d'avoir un compte de résultat 2013 conforme aux droits constatés.
- subvention affectée à une utilisation déterminée dont les crédits n'ont pas été totalement consommés.
- etc.

c'est ce que tu comprends en lisant ça (?) :
227664. Compte 4686 - Charges à payer
Le compte 4686 est :
- crédité par le débit des comptes intéressés de la classe 6 du montant évaluatif des
dépenses qui n'ont pu être ordonnancées à défaut de production par les créanciers, avant la
clôture de l'exercice, des justifications établissant leurs droits à condition que le montant
desdites charges soit suffisamment connu et évaluable ;
- débité (ordre de paiement de l'ordonnateur) par le crédit d'un compte financier du règlement
après la liquidation définitive de la charge ; les ajustements éventuels en plus ou en moins
sont constatés comme ci-après :
• lorsque le montant définitif est supérieur à son évaluation : émission d'un mandat
imputé sur le compte de charge intéressé pour la différence ;

• lorsque le montant définitif est inférieur à l'évaluation : émission d'un ordre de recette
imputable au compte 7583 - Produits de gestion courante provenant de l'annulation
de mandats des exercices antérieurs.

227665. Compte 4687 - Produits à recevoir
Le compte 4687 est :
- débité en fin d'exercice par le crédit des comptes de la classe 7, des produits acquis à
l'établissement, mais dont le montant non définitivement arrêté n'a pas encore fait l'objet
d'un ordre de recette ;
- crédité par le débit d'un compte de trésorerie du montant des sommes encaissées après la
liquidation définitive du produit correspondant ; les ajustements en plus ou en moins seront
opérés comme ci-après :
• lorsque le montant définitif du produit est supérieur à son évaluation : émission
d'un ordre de recette, imputable sur le compte intéressé de la classe 7 pour la
différence ;
• lorsque le montant définitif est inférieur à l'évaluation : émission d'un mandat
imputable au compte de charge approprié, pour la différence

T'es très fort ou je suis devenu complètement abruti !!!

Ha non, flûte j'ai confondu (encore une fois) avec les produits et charges constatés d'avance.

Donc pour les produits à recevoir :
- L'indemnité d'assurance 2014 pour un sinistre de 2013. Par exemple, un élève casse du matériel, c'est pris en charge par l'assurance que paiera en 2014. Le montant prévisible c'est 2 000 € que tu mets au 4687. Le recette définitive est constatée en 2014. S'il y a une différence elle impacte le compte de résultat 2014, mais l'essentiel du produit est rattaché au fait générateur et donc à 2013.
- Tout produit non définitif qui n'est pas dus par un client ou une collectivité publique.

charges à payer :
- Fonds social accordés alors que pour une raison indépendante de la volonté de l'ordo (parapheur que traine trop longtemps dans le bureau du CE) le mandatement n'a pas pu être fait. Ou si la commission s'est réuni un 20 décembre, juste avant les vacances et que les décisions seront établis en 2013.
- Toute charge non définitive qui n'est pas du à un fournisseur et à une collectivité publiques (4486).

J-M a écrit:

Ha non, flûte j'ai confondu (encore une fois) avec les produits et charges constatés d'avance.

Donc pour les produits à recevoir :
- L'indemnité d'assurance 2014 pour un sinistre de 2013. Par exemple, un élève casse du matériel, c'est pris en charge par l'assurance que paiera en 2014. Le montant prévisible c'est 2 000 € que tu mets au 4687. Le recette définitive est constatée en 2014. S'il y a une différence elle impacte le compte de résultat 2014, mais l'essentiel du produit est rattaché au fait générateur et donc à 2013.
- Tout produit non définitif qui n'est pas dus par un client ou une collectivité publique.

charges à payer :
- Fonds social accordés alors que pour une raison indépendante de la volonté de l'ordo (parapheur que traine trop longtemps dans le bureau du CE) le mandatement n'a pas pu être fait. Ou si la commission s'est réuni un 20 décembre, juste avant les vacances et que les décisions seront établis en 2013.
- Toute charge non définitive qui n'est pas du à un fournisseur et à une collectivité publiques (4486).

Si j'ai bien compris :
En fait la différence entre 4686-7 et 408-418 tient à la qualité du débiteur ou du créancier.
C'est ça ?

Yep.
Beaucoup plus concis que ma réponse.
Merci.

c'est moi qui te remercie d'avoir éclairé si vite ma lanterne.