Chez nous, le bureau du FSE et le CA prennent une délibération en début d'année scolaire selon laquelle on prévoit x € / nuitée / élève et la part accompagnateurs est prélevée dans les réserves. Ceci dit, rien n'interdirait d'inclure dans la participation du FSE le même montant pour les profs que pour les élèves (on prendrait la totalité des participants) mais ça me paraîtrait incongru.

@RETU et Dupont :
Je ne stigmatise pas les accompagnateurs et j'eus aussi l'occasion de l'être (même d'organiser) en un temps où je n'étais pas GM.
J'entends parfaitement la question sur quelle solution de financement trouver. Je dis simplement que voir un FSE, association qui agit avant tout au profit des élèves, à mon sens, n'a pas à financer les accompagnateurs. Mettre en avant l'inégalité de moyens entre les EPLE c'est oublier également l'inégalité de moyens entre les FSE, certains étant plus riches que d'autres, avec des opportunités de financement de plus en plus restreintes.

Dupont a écrit:

Le sujet n'est pas de stigmatiser les accompagnateurs, ni les voyages

Le sujet est : comment on les finance?

Concrètement, on ne peut pas le faire sur la participation des familles, ni sur la subvention, ni sur le don des associations, ni bientôt sur les loyers,... sachant que le nombre de bahuts qui n'ont pas les moyens de prélever sur leurs fonds va grandissant, les CT les réglementant de plus en plus (minimum et maximum de fonds autorisés quasiment égaux, voire de plus en plus interdiction de prélever pour les voyages)

Désolé mais l'interdiction d'utiliser la subvention (globale par nature qui plus est) n'est pas gravée dans le bronze (ni même dans le Kiri du vendredi). Les voyages et sorties sont pédagogiques, ils sont financés comme n'importe quelle dépense à caractère pédagogique comme le sont les feutres ou les dictionnaire français-javanais. J'attends sereinement qu'"on" nous l'interdise avec les textes qui vont bien et pas seulement de grands discours démag... lyriques.

Mad Max a écrit:

Je dis simplement que voir un FSE, association qui agit avant tout au profit des élèves, à mon sens, n'a pas à financer les accompagnateurs.

Mais financer des accompagnateurs pour un voyage, c'est agir au profit des élèves. Il y a pas de voyage sans encadrement, que je sache.

Mad Max a écrit:

@RETU et Dupont :
Je dis simplement que voir un FSE, association qui agit avant tout au profit des élèves, à mon sens, n'a pas à financer les accompagnateurs.

A l'instar de notre vénérable volcan, moi je dis que je me fiche de ce que fait une association, qui, par définition, ne relève pas de ma responsabilité en tant que fonctionnaire, que ce soit dans le domaine financier ou administratif et encore moins dans les orientations qu'elle donne à son activité ou sa politique.
Ton point de vue est un point de vue que peut avoir un adhérent du FSE. Pas le gestionnaire du bahut.

RETU a écrit:

Mad Max a écrit:

Je dis simplement que voir un FSE, association qui agit avant tout au profit des élèves, à mon sens, n'a pas à financer les accompagnateurs.

Mais financer des accompagnateurs pour un voyage, c'est agir au profit des élèves. Il y a pas de voyage sans encadrement, que je sache.

Que je sache, ce n'est pas le FSE qui organise le voyage, c'est l'EPLE et les profs sont considérés comme en mission en qualité d'accompagnateurs. Ce n'est pas comme si le FSE payait en qualité d'organisateur une prestation de voyage. Ce que j'exprime, ce n'est qu'un sentiment personnel, cela n'a rien de juridique. Et comme le dit Bakriesk, le gestionnaire n'a pas d'état d'âme, il applique le don accepté par le CA.
Mais est-ce que le FSE achète les manuels scolaires qui ne pourraient être financés par les crédits d'Etat ?

Il pourrait faire un don dans ce but. Ou les acheter et en faire don à l'établissement.
Personnellement, je prends. Et j'attire l'attention du rectorat pour leur dire que ça la fiche sérieusement mal quand même.

Mad Max a écrit:

Que je sache, ce n'est pas le FSE qui organise le voyage, c'est l'EPLE et les profs sont considérés comme en mission en qualité d'accompagnateurs. Ce n'est pas comme si le FSE payait en qualité d'organisateur une prestation de voyage.

C'est exact.

Mais les enseignants accompagnateurs sont-ils vraiment en mission ? S'il l'étaient, leurs frais de missions seraient d'office remboursés par le bahut, et leurs heures seraient récupérables (elles le sont en partie puisqu'ils ont toujours des heures de cours qui sautent )....

Mad Max a écrit:

Je dis simplement que voir un FSE, association qui agit avant tout au profit des élèves, à mon sens, n'a pas à financer les accompagnateurs.

Tu as raison, mais seulement sur le plan théorique.
Tu peux aussi élargir le débat: en théorie l'enseignement est gratuit en France. Mais nous sommes parfaitement placés pour lister tout ce qui est financièrement demandé aux familles, et sans lequel un certain nombre (voire un nombre certain) d'activités ne pourraient avoir lieu. Qui pour être péri-scolaires et facultatives n'en sont pas moins très pédagogiques.
Preuve en est les établissements où le principe de la gratuité des sorties pédagogiques est posé; eh bien dans ces établissements il y en a beaucoup moins qu'ailleurs. Etonnant non ? L'"intérêt" de faire des sorties pédagogiques est même tel que les parents voire-même les fédérations de parents d'élèves en viennent quelquefois à s'opposer à ce principe de gratuité quand on veut le faire adopter (post récent), en totale contradiction avec Le principe de gratuité qu'elles défendent ardemment ailleurs.

Je trouve qu'il y a quand même une grande hypocrisie largement partagée sur le sujet, comme ce raisonnement tenant à voir dans un don FSE affecté aux accompagnateurs une charge indirecte pour les familles, ou le discours du Rectorat de Toulouse qui vient de rappeler aux CE par circulaire qu'en théorie les sorties devraient être gratuites et la participation des familles lorsqu'elle est demandée rester de nature "résiduelle". Ce qui reviendrait à:
- supprimer tous les voyages scolaires
- diminuer très nettement le nombre de sorties pédagogiques

Moi je veux bien (ça diminuerait notre boulot), mais ce genre de position de principe ne fera pas réellement avancer le schmilblick; autant demander à la finance internationale de se moraliser.

RETU a écrit:

Mais les enseignants accompagnateurs sont-ils vraiment en mission ? S'il l'étaient, leurs frais de missions seraient d'office remboursés par le bahut, et leurs heures seraient récupérables (elles le sont en partie puisqu'ils ont toujours des heures de cours qui sautent )....

Les frais ne sont pas remboursés par l'EPLE puisque pas déboursés par les profs. Lesquels ont bien un ordre de mission mais qui n'a pas d'incidence financière. CQFD.