Bonjour,

Ayant, comme la plupart, des semaines plus que chargées, mon CE me demande en plus de venir le samedi pour diverses manifestations.
Suis-je obligé d'obéir à mon CE et de gâcher mes week end?

Où s'arrête l'autorité d'un CE? Où sont les contrôles?

Le CE organise le service comme il l'entend, dans le cadre de la réglementation (temps de travail, temps de repos,...).
S'il estime la présence nécessaire, on vient et on le compte comme du temps de travail.....
Est-ce si terrible que cela ? Avez-vous donc des manifestations tous les samedis pour que cela gâche tellement tous les week-ends ?

[quote="Mad Max"]Le CE organise le service comme il l'entend, dans le cadre de la réglementation (temps de travail, temps de repos,...).
S'il estime la présence nécessaire, on vient et on le compte comme du temps de travail.....
Cela ne sert à rien de le compter dans l'emploi du temps car nous savons tous que nous le dépassons allègrement. Par contre, considérant que je suis logé par NAS, j'irai à ce genre de manifestations si ma présence est utile en tant que gestionnaire ou en tant que membre de l'équipe de direction si c'est pour soutenir une action éducative.

désabusé a écrit:

Bonjour,

Ayant, comme la plupart, des semaines plus que chargées, mon CE me demande en plus de venir le samedi pour diverses manifestations.
Suis-je obligé d'obéir à mon CE et de gâcher mes week end?

Où s'arrête l'autorité d'un CE? Où sont les contrôles?

C'est une question rhétorique ou une réelle méconnaissance des textes relatifs au statut du fonctionnaire?
Si travailler le samedi entraîne un surcroît d'heures tel que même le plus besogneux des intendants de province estime que son quota est largement dépassé, il y a moyen de le démontrer au chef sans risquer le refus d'obéissance.

Pour ma part j'avais toujours considéré que je me devais d'être présente aux manifestations particulières organisées dans mes différents établissements.

Toutefois je ne le conçois qu'au regard de la "place" qui est la mienne dans l'établissement et notamment dans l'équipe de direction.

Dès lors que je n'ai aucune place reconnue -compétences, responsabilités, marge de manoeuvre etc.- et que par ricochet je ne suis pas associée aux différents évènements ayant lieu dans l'établissement il est hors de question que j'aille faire acte de présence, mon taf étant largement dépassé par ailleurs.

Le CE m'en a fait le reproche.

Il peut toujours le dire, ça ne changera rien tant que mon "statut" au sein de l'établissement n'évoluera pas.

Si ma présence s'avérait indispensable -je cherche mais je ne vois pas à quelle occasion- dans ce cas, je récupèrerais mes heures (celles-là par principe même si je ne compte plus les heures supp).

Pour moi le positionnement est forcément lié au relationnel existant par ailleurs dans l'établissement.

Pour ce genre d'occasions, je suis présent, mais dans mon intendance, et j'y bosse. Celui à qui cela ne plaît pas, j'attrape au pif quatre ou cinq kilos de papier stockés sur mon bureau, et je les dépose sur le sien.

Le collègue qui n'a pas envie d'être là le samedi matin, il demande à son CE de lui fournir une fiche de poste avec la description de ses missions et l'arrêté précis de ses horaires de travail dans le cadre des 1607 heures annuelles. Je prendrai volontiers une copie d'un tel passionnant document.

L'intendant zonard a écrit:

Je prendrai volontiers une copie d'un tel passionnant document.

Je suis preneur également.........mais je subodore (on peut être GM et avoir quelques notions de français) qu'on va nous rappeler à cette occasion que nous sommes :

• adjoints-gestionnaires
  
• cadres (pour certains)
  
• membres de l'équipe de direction
  
• bla bla bla
  

PS : l'argument des 1607^h entrainera immédiatement celui d'un manque d'organisation de l'intéressé.
PS2 : Tu conserves donc sur ton bureau quelques kilos de papier au cas où ?

QuatrEsse a écrit:

je subodore qu'on va nous rappeler à cette occasion que nous sommes :

• adjoints-gestionnaires
  
• cadres (pour certains)
  
• membres de l'équipe de direction
  
• bla bla bla

Justement, c'est du bla-bla. Nous sommes fonctionnaires de catégorie A, ni administrateurs ni assimilés à quoi que ce soit d'autre, rémunérés au plus juste sans aucune reconnaissance de nos heures supplémentaires : toutes les lois, tous les textes, toutes les circulaires et tous les accords syndicaux seront cohérents sur ce chiffre de 1607 heures comme la définition exacte et idéale de nos obligations de service, que rien ni personne ne pourrait être fondé à nous demander d'excéder. Heures passées en CA et en formation (pour les rares qui ont la chance de bénéficier de trucs sous cette appellation) comprises.

QuatrEsse a écrit:

l'argument des 1607^h entrainera immédiatement celui d'un manque d'organisation de l'intéressé.

Ah bon ? Dans le cadre d'une fiche de poste décrivant les missions, objectifs, activités et points d'évaluation d'un gestionnaire, ça m'amuserait beaucoup qu'un CE allègue un "manque d'organisation".

Juste pour rappel, un collègue parti dans une CT récemment nous avait expliqué quand on l'a revu qu'il y avait neuf personnes dans son service, pour assurer un mission qui "suivant les critères du MEN aurait été confiée à trois persoonnes".

QuatrEsse a écrit:

Tu conserves donc sur ton bureau quelques kilos de papier au cas où ?

J'ai toujours de l'avance...

QuatrEsse a écrit:

Je suis preneur également.........mais je subodore (on peut être GM et avoir quelques notions de français) qu'on va nous rappeler à cette occasion que nous sommes :

• adjoints-gestionnaires
  
• cadres (pour certains)
  
• membres de l'équipe de direction
  
• bla bla bla
  

PS : l'argument des 1607^h entrainera immédiatement celui d'un manque d'organisation de l'intéressé.
PS2 : Tu conserves donc sur ton bureau quelques kilos de papier au cas où ?

Adjoint gestionnaire : Oui

Cadre : Oui

Membre de l'équipe de direction : Oui

Bla, bla, bla : oui - et très consciencieux sur ce point

Mais : Pas personnel de direction, pas d'indemnité de sujetion spéciale, pas de prime de 6000 € (les CE viennent d'en toucher 2000 € / 6000 €).

Si c'est utile... je viens. Si c'est pour faire acte de présence... je reste chez moi ou à proximité avec mon téléphone... Les cimetières sont pleins d'indispensables.

L'intendant zonard a écrit:

Nous sommes fonctionnaires de catégorie A

Et encore, pas tous!

Jusqu'ici, le seul moment où l'on m'a demandé d'être présente le samedi matin, c'est à l'occasion des portes ouvertes... L'an dernier j'en ai profité pour préparer un mandatement.
Pour le reste (rencontres parents-profs, réunions d'information pour les voyages, etc...), je ne viens que si j'ai quelque chose à dire. Ou si on me le demande avec le sourire.

delerific a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

Nous sommes fonctionnaires de catégorie A

Et encore, pas tous!

Et sans doute pas beaucoup. Je subodore qu'en collège il y a majoritairement des catégories B.

Et majoritairement des femmes.

RETU a écrit:

Et majoritairement des femmes.

C'est une circonstance aggravante ?

Dans certains ministères, peut-être. Dans d'autres on respecte la parité, bien que les dossiers soient très techniques

L'intendant zonard a écrit:

RETU a écrit:

Et majoritairement des femmes.

C'est une circonstance aggravante ?

Et comment ! Des mesures s'imposent ....

Les femmes étant majoritaires dans la population (cf stats zoniennes), c'est un peu normal.......Je pense qu'il y a aussi beaucoup de femmes catégories A et de plus en plus de femmes AC.

Bonjour,

Mon chef d'établissement établit un calendrier d'astreintes chaque année sans concertation (cela concerne les samedis matins) qu'il répartit entre :
La fondée de pouvoir, le chef d'établissement, la proviseure adjointe, la gestionnaire, la secrétaire du proviseur (saenes b)

N'y sont pas inclus la secrétaire des élèves (cat. c), la secrétaire d'intendance (cat. c) et l'autre secrétaire d'intendance (cat. b).

Qu'en pensez vous ?

Merci.

Cordialement,

Deux questions :
- les personnels concernés sont logés ?
- en quoi consiste l'astreinte : présence obligatoire au bahut ?

Bonjour,

Je vous remercie de me répondre si vite et un week end en plus.

Tous les personnels sont logés par nas sauf la secrétaire du proviseur qui n'est pas logée.
Les CPE font un roulement 1 samedi sur deux elles se concertent entre elles.
Les autres personnels qui ne font pas d'astreintes ne sont pas logés.
Oui le calendrier est établi de telle sorte que la présence des personnels est obligatoire et elle est imposée sur des jours déjà établis à l'avance.


Merci encore.

Cordialement,

Bonjour,
Pourquoi la secrétaire d'intendance (car B) ne fait pas d'astreindre et la secrétaire du proviseur en fait ?

Les infaillibles statistiques zoniennes indiquant que 92,97% des secrétaires-du-chef ne dépassent pas 1500 heures annuelles au lieu de 1607, nous sommes là face à un cas de chef qui a décidé de maintenir les petites prébendes du bureau d'à côté, mais avec le samedi matin a trouvé le moyen d'assurer un strict minimum d'équité. C'est plutôt bien.

Bonjour,

Pour la secrétaire d'intendance, nous n'avons pas la réponse.
Oui je suis d'accord avec vous la secrétaire du proviseur peut être privilégiée dans certains établissements mais là ce n'est pas le cas tout le monde est à 1607 h et 41 ou 42 heures par semaine permanences, petites vacances, pas de traitement de faveur !
Je pose la question pour une amie qui m'a posé la question et je voulais savoir si cette situation était normale ou pas, elle trouve cela un peu injuste. 

Bonne journée.
Cordialement,

C'est du temps de travail, le faire le samedi ou un autre jour qu'est-ce que ça change, au moins le samedi on est tranquille. C'est peut-être aussi son choix à la dame.

Il faut être clair. Si il y a obligation d'être présent au bahut, que ce soit au bureau ou dans le logement, il ne s'agit pas d'astreinte mais de temps de travail à imputer sur les 1607 h, que l'on soit logé ou pas.
Une astreinte c'est être susceptible d'être appelé et de se rendre disponible pour une intervention.

“Une période d'astreinte s'entend comme une période pendant laquelle le salarié, sans être à la disposition permanente et immédiate de l'employeur, a l'obligation de demeurer à son domicile ou à proximité afin d'être en mesure d'intervenir pour effectuer un travail au service de l'entreprise, la durée de cette intervention étant considérée comme un temps de travail effectif."



Pour une personne logée le temps d'astreinte n'est pas récupérable, seul le temps d'intervention éventuelle l'est. Pour une personne non logée le temps d'astreinte même sans intervention donne lieu à récupération.


Les astreintes à domicile (personnes non logées en NAS) donnent lieu à compensation selon les modalités suivantes :
a) Temps d'astreinte :
Nuits du lundi au vendredi : 1 heure de récupération par nuit ;
Nuits du samedi et du dimanche : 1 heure 30 minutes de récupération par nuit ;
Demi-journée du samedi, du dimanche ou d'un jour férié : 1 heure de récupération par demi-journée ;
Journée du samedi, du dimanche ou jour férié : 2 heures de récupération par jour ;
Période complète du vendredi à 19 heures au lundi à 7 heures : 4 heures de récupération ;
b) Temps d'intervention durant l'astreinte :
Il donne lieu à une majoration des heures travaillées au moyen d'un coefficient multiplicateur de 1,5, soit 1 heure 30 minutes pour une heure effective.

Bonjour,

Depuis que j'ai eu un CE avec laquelle j'avais senti dès mon entretien de présentation en juin que les choses ne se passeraient pas bien, j'ai renseigné le planning annuel (fourni par le rectorat) sur lequel mon emploi du temps théorique est indiqué (pour atteindre 1593h00).

Cette année-là, l'ambiance étant très dégradée, j'ai demandé à récupérer toutes les heures "supplémentaires" (CA, CP, conseils de discipline... brefs toutes les réunions avec un compte-rendu indiquant les heures de début et de fin de réunion pour prouver la véracité de ma demande), le CE a dans un premier temps refusé mais devant mon insistance et une intervention syndicale, ma demande a finalement aboutie.

Depuis, avec ma nouvelle chef, tout se passe à merveille mais je continue d'avoir un emploi du temps théorique signé de sa part et en toute intelligence, je ne demande pas à récupérer d'heures mais si j'ai besoin de partir plus tôt un soir pour un rendez-vous, elle accepte volontiers.

Bonne journée à tous.