| Rejet AC | |
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+5OLRIK Isaac Newton entropie Fondateur LMDV/LG 9 participants |
Auteur | Message |
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Gégé Invité
| Sujet: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 12:46 | |
| Une facture concernant l'exercice 2011 est arrivée en... septembre 2012. Je mandate donc sur 2012 avec l'imputation correspondant à la dépense + 1 certif. administratif explicatif, mon AC rejette pour mauvaise imputation, en demandant d'utiliser le compte 67188. Motif: quand le mandat est supérieur à 300.00 € faut faire comme ça réglementairement. Des avis ? |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 13:00 | |
| Oui. L'AC se trompe et si il évoque un seuil réglementaire, il doit être en mesure de citer sa base ou il accepte le paiement comme il a été mandaté, c'est-à-dire sur le compte d'imputation correspondant à la nature de la dépense. | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 13:05 | |
| Votre AC est dans l'erreur.
Communiquez lui cette réponse de la DAF du ministère :
Les dépenses relatives à un exercice antérieur doivent-elles être mandatées au compte 67188 «dépenses exceptionnelles sur opération de gestion» ou au compte selon la nature de la dépense ?
La dépense doit être enregistrée au compte par nature, même s’il s’agit d’une charge afférente à un exercice antérieur, en référence au plan comptable général (publié en annexe au JO des 20 et 21 septembre 1999).
Article 311.1 : « Pour calculer le résultat par différence entre les produits et les charges de l’exercice, sont rattachés à l’exercice… les charges supportées par l’exercice, auxquelles s’ajoutent éventuellement les charges afférentes à des exercices précédents ; mais qui, par erreur ou omission, n’ont pas alors fait l’objet d’un enregistrement comptable ».
En conséquence, il convient bien de mandater aux différents comptes selon la nature de la dépense et non au compte 671.88 réservé aux charges exceptionnelles, les dépenses répétitives relatives à l’exercice antérieur ne présentant pas ce caractère _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Gégé Invité
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 14:21 | |
| Merci à vous pour vos réponses claires. Le compte d'imputation d'origine, j'en étais sûr, c'est sur un éventuel plafond que j'avais un doute. En fait c'est du pipeau. (juste une question subsidiaire: si le paiement se fait donc comme le veut l'AC au 67188, peut-il être mis en débet pour ça ? ) et une dernière: quand le cas se présente chez vous, comment faites-vous pour distinguer la dépense comme étant rattachée à l'exercice antérieur ? Certificat administratif, commentaire sur GFC ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 16:24 | |
| - Gégé a écrit:
- Motif: quand le mandat est supérieur à 300.00 € faut faire comme ça réglementairement.
Et c'est quoi le "réglementairement" ? |
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entropie Modérateur
Nombre de messages : 3083 Age : 45 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 18/04/2006
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 16:51 | |
| Il semble que Gégé et moi avons le même AC (j'ai fourni la réponse de la DAF à l'AC... mais l'AC s'en moque...) _________________ We all float down here | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 16:54 | |
| RÉQUISITION !!! _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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OLRIK ****
Nombre de messages : 2562 Age : 42 Localisation : Académie de PARTENIA Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 17:05 | |
| - Isaac Newton a écrit:
- RÉQUISITION !!!
Ah, ça NON... | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 17:57 | |
| Ben si, réquisition. Un peu mon n'veu.
La QALC du soir : vu que dès janvier on verra bon nombre de réimputations du comptable vers le 67188 pour ce motif, l'ordonnateur aura-t-il une autre solution que de se plier aux exigences d'un AC psychorigide à cheval sur des principes tirés d'on ne sait quelle réglementation ? _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 18:05 | |
| Le fait est que la RCBC va multiplier les motifs de pinaillage des AC-qui-ont-peur-de-leur-ombre, notamment sur les questions d'imputation budgétaire pour les codes d'activité très génériques. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 18:33 | |
| Actuellement je ne regarde que le chapitre et le compte et je me contrefous du code de gestion. Si je suis de bonne humeur, je signale ce que je trouve étrange, ensuite le GM fait ce qu'il veut, en tout cas ce n'est pas un motif de rejet. En 2013, je n'ai pas plus l'intention de me prendre la tête : contrôle du service et du compte. Point. Je signalerai un truc qui me semblera incohérent, ou je demanderai quand j'aurai un doute (j'aime bien comprendre), mais rien de plus. De plus concernant le service, la discussion est ouverte : dès lors qu'on me donnera une bonne raison de mettre telle action en VE alors que j'aurais plutôt penché pour AP, tant qu'on pourra me le justifier par autre chose que "oui mais y'a des crédits sur cette ligne", y'a pas de raison de rejeter.
AUTONOMIE, qu'on a dit. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 12 Nov 2012 - 19:52 | |
| - Winnie a écrit:
- Actuellement je ne regarde que le chapitre et le compte et je me contrefous du code de gestion.
de toute façon, même si le code de gestion t'intéressait tu ne pourrais pas le voir _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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Rejet Invité
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 8:56 | |
| Gégé: "et une dernière: quand le cas se présente chez vous, comment faites-vous pour distinguer la dépense comme étant rattachée à l'exercice antérieur ? Certificat administratif, commentaire sur GFC ?"
Je reviens sur la question posée par Gégé: Puisque le chapitre et le compte d'imputation sont les mêmes sur N-1 et N, comment faire pour distinguer les 2 exercices et respecter le principe d'annualité ? |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 9:03 | |
| C'est le service fait qui détermine l'exercice de rattachement. | |
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Rejet Invité
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 9:33 | |
| Oui oui, ça c'est clair. mais un observateur extérieur qui voit passer le mandatement sous son nez va normalement tiquer en voyant payée sur N une facture N-1 avec service fait en N-1 ? |
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RETU *******
Nombre de messages : 7076 Date d'inscription : 20/06/2012
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 9:57 | |
| Certes, mais le fournisseur a légalement 4 ans pour présenter sa facture, donc on ne peut y déroger.
Après s'il y a 15 factures N-1, on peut se poser des questions. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 10:00 | |
| - Rejet a écrit:
- Oui oui, ça c'est clair. mais un observateur extérieur qui voit passer le mandatement sous son nez va normalement tiquer en voyant payée sur N une facture N-1 avec service fait en N-1 ?
Normalement, la facture N-1 fait l'objet d'un mandat de charge à payer. Il a été fait le mandat de charges à payer ? |
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Rejet Invité
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 11:35 | |
| Non. Un certain nombre de factures ont fait l'objet de charges à payer dans le cadre des factures non-parvenues, mais pas celle-ci qui n'avait pas été engagée et qui est arrivée tardivement dans N+1. |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Rejet AC Lun 19 Nov 2012 - 11:47 | |
| On peut demander un certificat administratif de l'ordo expliquant qu'il s'agit d'une "facture oubliée" et qu'on a bien vérifié qu'elle n'avait pas déjà été mandatée. Le comptable doit surveiller le risque de double paiement ; pour le reste, une facture "oubliée" ça arrive, même chez moi. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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| Sujet: Re: Rejet AC | |
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| Rejet AC | |
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