Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

godzilla a écrit:

dans les jurys il y a des [...] incompétents qui contredisent la bonne réponse apportée par le candidat

Ca m'est arrivé, mea maxima culpa.

godzilla a écrit:

Expérience ne rime pas forcément avec compétence.

Certes, mais inexpérience rime forcément avec méconnaissance.

Pour ma part, je pense que c'est bien au pied du mur qu'on voit le maçon et qu'un maçon qui a déjà construit un mur est forcément plus qualifié qu'un maçon débutant même issu de polytechnique...
Je me méfie toujours des gens qui - sans avoir jamais rien fait - prétendent tout connaître simplement parce qu'ils ont des connaissances théoriques encyclopédiques et une confiance en eux démesurée... Je préfère de loin travailler avec des gens humbles que le doute effleure de temps à autres...

Le vrai problème est celui qui a de l'expérience et qui n'est pas humble.

Pour exemple, j'interviens à l'IRA depuis une dizaine d'année et j'ai donc vu passer quelques générations d'élèves..
Les plus grosses difficultés dans la transmission des informations et pour la compréhension, je les ai rencontré auprès des internes.
Pourtant des personnes avec, pour certains, plus de 20 ans de boite.
Force est de constater que les jeunes issus de la fac , ont le cerveau plus réactif et une plus grande capacité d'adaptation.
Les administrations vont donc préférer une personne avec une marge de progression (réelle) que d'autres qui sont percluses de mauvaises habitudes.
Je précise que tous les internes ne sont pas boulets et tous les externes des cadors...

Dans le même ordre d'idée, les pires dans les RH que j'ai connu sont des ATOS devenus agent-chef et des C ou B devenus gestionnaires.
Non en compétences professionnelles, mais bien en gestion des personnels.
On a l'impression que ces personnes arrivées dans un poste "élevé" dans la hiérarchie cherchent à se venger des brimades qu'ils auraient précédemment subies, de la part de leurs supérieurs.

Après ce n'est que mon avis .

Bozinchu a écrit:

....
Dans le même ordre d'idée, les pires dans les RH que j'ai connu sont des ATOS devenus agent-chef et des C ou B devenus gestionnaires.
Non en compétences professionnelles, mais bien en gestion des personnels.
On a l'impression que ces personnes arrivées dans un poste "élevé" dans la hiérarchie cherchent à se venger des brimades qu'ils auraient précédemment subies, de la part de leurs supérieurs.

Après ce n'est que mon avis .

Avis largement partagé : J'ai connu un A+ qui avait commencé comme C, gravit les échelons peu à peu et disait : les A m'en ont fait baver qd j'étais C, maintenant c'est à mon tour de leur en faire baver.
Cette personne était d'un point de vue GRH absolument épouvantable, abominable, inhumaine avec une certaine graduation : A, B, C (les C étant moins mal traités que les A).

Pourquoi ils ont pas choisi la pénitentiaire ces gens là ?

Bozinchu a écrit:

Dans le même ordre d'idée, les pires dans les RH que j'ai connu sont des ATOS devenus agent-chef et des C ou B devenus gestionnaires.
Non en compétences professionnelles, mais bien en gestion des personnels.
On a l'impression que ces personnes arrivées dans un poste "élevé" dans la hiérarchie cherchent à se venger des brimades qu'ils auraient précédemment subies, de la part de leurs supérieurs.

Pires encore sont les enseignants qui gèrent des personnels administratifs.

Bozinchu a écrit:

Dans le même ordre d'idée, les pires dans les RH que j'ai connu sont des ATOS devenus agent-chef et des C ou B devenus gestionnaires.

Agathe Deblouze a écrit:

Avis largement partagé

Pas par moi. J'ai la chance d'avoir presque toujours vu de bons agents-chefs, et les collègues gestionnaires qui ont débuté comme catégorie C ou D et que je connais ne sont pas pires que ceux qui débutent et veulent tout régenter du jour au lendemain.
Comme quoi, avant le parcours, c'est une question de personne.

Bozinchu a écrit:

Le vrai problème est celui qui a de l'expérience et qui n'est pas humble.

Pour exemple, j'interviens à l'IRA depuis une dizaine d'année et j'ai donc vu passer quelques générations d'élèves..
Les plus grosses difficultés dans la transmission des informations et pour la compréhension, je les ai rencontré auprès des internes.
Pourtant des personnes avec, pour certains, plus de 20 ans de boite.
Force est de constater que les jeunes issus de la fac , ont le cerveau plus réactif et une plus grande capacité d'adaptation.
Les administrations vont donc préférer une personne avec une marge de progression (réelle) que d'autres qui sont percluses de mauvaises habitudes.
Je précise que tous les internes ne sont pas boulets et tous les externes des cadors...

Dans le même ordre d'idée, les pires dans les RH que j'ai connu sont des ATOS devenus agent-chef et des C ou B devenus gestionnaires.
Non en compétences professionnelles, mais bien en gestion des personnels.
On a l'impression que ces personnes arrivées dans un poste "élevé" dans la hiérarchie cherchent à se venger des brimades qu'ils auraient précédemment subies, de la part de leurs supérieurs.

Après ce n'est que mon avis .

"Les administrations vont donc préférer une personne avec une marge de progression (réelle) que d'autres qui sont percluses de mauvaises habitudes"... et de rhumatismes!

Stroubok a écrit:

Dans le même ordre d'idée, les pires dans les RH que j'ai connu sont des ATOS devenus agent-chef et des C ou B devenus gestionnaires.
Non en compétences professionnelles, mais bien en gestion des personnels.
On a l'impression que ces personnes arrivées dans un poste "élevé" dans la hiérarchie cherchent à se venger des brimades qu'ils auraient précédemment subies, de la part de leurs supérieurs.

Après ce n'est que mon avis .

Faut espérer qu'ils ne soient pas tous comme çà... A lire Mise en œuvre de l'accord sur la santé et la sécurité au travail dans la fonction publique : nouveautés réglementaires (sur le portail du MEN.)

Au moins si on doit passer une épreuve écrite, la discrimination par l'âge ne sera pas possible au niveau de l'écrit, et sera moindre qu'à l'heure actuelle au niveau de l'oral (les jeunes brillants à l'oral mais peu doués pour l'écrit seraient déjà éliminés). Comme j'ai 50 ans, et que je trouve qu'un APAENES ce n'est pas seulement un leader qui épate, mais aussi quelqu'un capable de travailler sur des dossiers complexes, de faire de bonnes synthèses et des préconisations innovantes, alors vivement l'écrit !!!