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 casse tête

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MessageSujet: casse tête   casse tête EmptyJeu 3 Fév 2011 - 22:17

Dans le cas de figure suivant comment passeriez vous les écitures?
un lycée abrite en son sein un CFA
une DAO de 700€ dont 600 pour le lycée et 100 pour son  CFA.
j'ai fait  un mandat de 700 et le comptable a réceptioné 600 dans le lycée (542) et 100 dans le CFA (453)
 
Il me dit qu'il a une anomalie bloquante! et me demande de procéder à un ordre de reversement et de mandater 100 sur le lycée.
Si j'ai été clair comment auriez vous fait?
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Winnie
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MessageSujet: Re: casse tête   casse tête EmptyJeu 3 Fév 2011 - 22:29

Qui doit payer mandate.
Donc pour une facture conjointe de 700 €, même si les deux dépenses sont concomitantes, il y a bien deux mandats. Je n'ai pas compris qui a mandaté les 700 € du lycée ou du CfA, mais il fait un reversement pour la part qui ne le concerne pas et chacun paye

OU

convention, CA, l'un des 2 paye tout et refacture sa part à l'autre.

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MessageSujet: Re: casse tête   casse tête EmptyJeu 3 Fév 2011 - 22:32

le comptable(?)
Citation :
me demande de procéder à un ordre de reversement et de mandater 100 sur le lycée.
A priori j'aurais dit de mandater
Citation :
600 pour le lycée
et
Citation :
100 dans le CFA
Ce qui m'aurait fait 2 mandats
De même que j'aurais du avoir débité au préalable un 4721 par le 5159 pour 600 dans le lycée et un 4721 par le 513 dans le CFA (SACD) et le 453 par le 5159 (au lycée) pour 100

et je n'aurais pas utilisé le 542
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: casse tête   casse tête EmptyJeu 3 Fév 2011 - 23:56

Le problème, c'est que tu as dispatché le mandatement et pas le paiement. C'est au moment du décaissement qu'il fallait scinder le truc, par une écriture comme suit :

Débit du 5159 : 700
Crédit du 4721 support : 600 et crédit du 453 : 100

Puis, dans le CFA :
D 4721 : 100
C 5133 : 100

Ensuite chaque établissement mandate ses DAO.

En fait je dis ça, mais je me demande si GFC ne refuse pas les écritures avec plusieurs contreparties quand le 4721 est de la partie. Et ça serait pour le même type de raisons que celle qui te fait une anomalie maintenant, d'ailleurs.

La solution la plus élégante est probablement de tout mandater à l'établissement-support, puis de faire un transfert de type 6586 du CFA vers le lycée. En Greta c'est assez souple pour moi pour le faire, mais en CFA je ne sais pas.

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MessageSujet: Re: casse tête   casse tête EmptyVen 4 Fév 2011 - 8:30

L'intendant zonard a écrit:
En fait je dis ça, mais je me demande si GFC ne refuse pas les écritures avec plusieurs contreparties quand le 4721 est de la partie.

Si.
Faut faire 2 écritures distinctes.

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MessageSujet: casse tête   casse tête EmptyVen 4 Fév 2011 - 13:21

les ecritures passées sont celles là:
au lycée débit classe 6 pour 600
au CFA débit classe 6pour 100
a l'agence comptable en réceptionnant:
débit 4721  crédit 513 pour 600
débit 4721 crédit 513 pou 100
 au 452 représentant le lycée débit 452 crédit 531 pour 600
au 453 représentant le cfa débit 453 crédit 531 pour 100
 
qu'est qui est mal passé?
 
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MessageSujet: Re: casse tête   casse tête EmptyVen 4 Fév 2011 - 13:49

Résumons le pb pour savoir si j'ai bien compris.

Etablissement A support de l'agence comptable
Etablissement B lycée établissement rattaché à l'établissement A
CFA C

Dans A, sortie d'argent de la caisse
452x -531 pour 600
et 453 -531 pour 100
dans B : 4721-513 pour 600
dans C : 4721-513 pour 100

Arrive le mandatement
1er mandat chez B : cl6-4012-4721 pour 600
2ème mandat chez C : cl6-4012-4721 pour 100
mais pas d'intervention du 513 au stade du mandatement (je crains que ce ne soit là le problème, une DAO doit être payée AVANT mandatement)
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MessageSujet: casse tête   casse tête EmptyVen 4 Fév 2011 - 15:01

c effectivement cela
mais comment on sort du blocage,
a ce stade je crains que la seule solution ne soit une annulation complete des écritures au CFA jusquà un ORVT
et un mandat passer le mandat de 100 au lycée.
puis comme a dit le collègue du greta un mandat du cfa au lycée
 
 
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MessageSujet: Re: casse tête   casse tête EmptyVen 4 Fév 2011 - 15:34

Bingo, la preuve par la capture d'écran :

casse tête Contre10

En fait, en passant une mauvaise écriture qui envisageait que le mandat d'un établissement soit réceptionné sur le compte DAo d'un autre, tu te trouvais dans la même situation, mais cela ne s'est vu que plus tard. Si tu avais tenté dès le début de distribuer entre les 4721 des deux établissements, tu aurais été insulté à ce moment-là, et tu aurais adopté une autre stratégie.

Il n'y a donc pas de meilleure solution que de faire une contribution du CFA aux charges de l'établissement-support. A la limite, au lieu d'un reversement, tu peux tenter de voir si par une réimputation de ta charge vers le 6586 et les écritures correspondantes, tu ne t'en sors pas mieux. Mais chat échaudé considère la glace avec méfiance...

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