Je souhaite mettre en place un système de suivi du temps de travail des personnels dans un établissement important sans pour autant en arriver à la pointeuse comme en services académiques.
 
J'ai entendu parler de logiciel en réseau qui permettent un tel comptage...
 
Auriez-vous connaissance de tels systèmes ?
 
Merci infiniment...

Y'a ça (modèle de base) :

ou ça (modèle évolué) :

Plus sérieusement que Poporc, je serais tenté de répondre presque à côté : dans mon IA, on a mis en place une pointeuse (pudiquement appelée « badgeuse »), mais le logiciel servant à la gérer permet aussi de pointer depuis son PC - donc sans avoir à réellement installer de pointeuse.

Le logiciel d'une société spécialisée dans une série de trucs utiles permet ce suivi mais je ne sais pas s'il peut s'installer en réseau.

Toujours un peu à côté du sujet (quoique) : en matière de décompte du temps de travail dans le cadre d'horaires variables, je ne vois pas comment on peut sérieusement faire sans pointeuse. Déjà qu'on peut truander une pointeuse, alors je ne vous parle même pas des systèmes purement déclaratifs que l'on voit souvent...

Rappel :

Citation :

Décret n° 2000-815 du 25 août 2000 relatif à l'aménagement et à la réduction du temps de travail dans la fonction publique de l'Etat et dans la magistrature.

Article 6
La possibilité de travailler selon un horaire variable peut être organisée, (...)
(...)
Un décompte exact du temps de travail accompli chaque jour par chaque agent doit être opéré. Tout agent est tenu de se soumettre à ces modalités de contrôle.

Dans le cadre des horaires variables, je vois mal comment opérer un décompte exact sans pointeuse...

Mais Zeta n'est peut-être pas dans le cadre des horaires variables.

De la même façon qu'on vérifie que les personnels sont là à telle ou telle heure. La pointeuse facilite le travail mais il n'est pas impossible de mettre une pointeuse "humaine".

Si, dans le cadre des horaires variables, c'est impossible, puisque par définition, les personnels peuvent arriver et partir librement dans des fourchettes horaires. Ou alors il faut les obliger à passer à l'arrivée et au départ par un bureau où leurs heures d'arrivée et de départ seront pointées.
Dans ce cas, mieux vaut la bonne vieille pointeuse « machine », non ?

Il en va différemment des horaires fixes, même s'ils diffèrent selon les jours et/ou les agents, où un agent donné doit être présent sur une plage horaire donnée qui constitue son temps de travail.

Je suis dans le cadre d'horaires variables (avec une plage limitée). Je souhaite que les agents aient une certaine autonomie mais sans créer le sentiment pour certains d'en faire plus que les autres. Et mettre physiquement des badgeuses, tout le monde n'y est pas encore prêt (à commencer par le chef d'établissement, très frileux sur le sujet...) 

Tout le monde n'y était pas prêt non plus dans mon IA, c'est le moins que l'on puisse dire. Mais aujourd'hui, compte tenu des avantages que la majorité en a retiré, je doute que les collègues voudraient revenir en arrière.

Ce qui prouve sans doute qu'il n'y avait pas beaucoup de gens qui trichaient sur leurs horaires avant la pointeuse. En effet, là où les agents ont trouvé à la pointeuse un grand intérêt, c'est qu'elle montre sans contestation possible les dépassements d'horaires, et justifie donc automatiquement les récup' dans le cadre du débit-crédit. On ne saurait pas mieux faire, me semble-t-il, pour ne pas créer le sentiment que certains en font plus que d'autres : celui qui fait plus aura du crédit, et donc la possibilité de le compenser en travaillant moins à un moment donné.

C'est aussi pour cela que les chefs peuvent être les plus frileux pour sa mise en place : impossible de feindre ignorer des dépassements horaires et de les passer par pertes et profits... Nul doute que les CE ne feront jamais pointer leur intendant, pourtant soumis comme les autres au décret de 2000 et autres textes sur l'ARTT . Mais les intendants auraient pourtant tout intérêt à pointer, ne serait-ce que pour afficher leurs horaires indécents.

Le problème de la pointeuse, c'est qu'elle n'empêche personne de roupiller derrière un ordinateur ou d'entreprendre un discours digne de Fidel castro devant la machine à café.

Elle permet simplement de s'assurer que tout le monde est là sur un volume d'heure donné, c'est déjà ça, mais ça ne suffit pas.

Pour les agents de service, dont les tâches sont parfois distribuées au quotidien et dont le volume de travail tient en grande partie à l'horaire (on dort mal sur une autolaveuse en marche ou derrière une chaine de self), la pointeuse me paraît une solution envisageable.

Pour les administratifs, même si un horaire doit inévitablement être produit dans le cadre de l'obligation annuelle de 1607 heures, je préfère me référer au travail produit plutôt qu'au temps passé au boulot. La difficulté, c'est de définir la quantité et la qualité de travail à produire sur un poste donné.

Stoïk a écrit:

Le problème de la pointeuse, c'est qu'elle n'empêche personne de roupiller derrière un ordinateur ou d'entreprendre un discours digne de Fidel castro devant la machine à café.

Tout à fait d'accord sur ce point .

Stoïk a écrit:

Elle permet simplement de s'assurer que tout le monde est là sur un volume d'heure donné, c'est déjà ça

Mouais..même pas sur ca. Avoir "badgé" ne veut pas forcément dire "agent présent" . Je me rappelle d'une collègue d'IA qui m'expliquait, qu'a une époque (pas si lointaine) dans son service, certains agents s'absentaient plus ou moins discrètement de leurs postes de travail en journée, ni vu ni connu, pour aller faire les magasins dans le centre commercial qui se trouvait juste en face. Certaines poussaient même le bouchon jusqu'à aller se faire une "toile" (OUI OUI VÉRIDIQUE !!! ) certains aprems....
Bon il parait que cette période est "presque" révolue, les services académiques devenant de moins en moins pourvus en personnels . Après, ces histoires sont certainement peu courantes en EPLE , tout simplement car les effectifs sont beaucoup plus restreints..bien évidement.

Plus sérieusement, j'ai expérimenté la badgeuse durant les quelques années ou je bossais en préfecture. Pratique et efficace, chaque agent connaissait à chaque badgeage son compte exact d'heures, en plus ou en moins ..
Après, cela n'empêchait en aucune façon, les agents pas réglos de "gruger" le système . On "dépointait" à la fin de son repas au lieu de le faire en début de repas, on faisait pointer une collègue en se refilant les badges etc. Si l'objectif premier de notre collègue est d'essayer de faire respecter les horaires....je doute quelques peu de l'efficacité d'un tel système (les grugeurs continueront toujours plus ou moins à gruger).

Je suis d'accord, on n'a jamais dit que ça empêchait de tricher. Et ce n'est d'ailleurs pas le but. Le but, c'est de marquer le temps de présence de façon incontestable.
De ce point de vue, c'est mieux que le "déclaratif", il n'y a pas photo. La seule méthode plus efficace, c'est le pointage systématique par le chef, ce qui suppose sa présence. Des volontaires dans les rangs, pour être présents à toutes les arrivées et tous les départs de tous les agents ?

Mais ça ne dispense pas des devoirs habituels du chef, qui doit contrôler de temps en temps - et inopinément - que les gens bossent. (La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit). En matière de management, il ne faut pas espérer remplacer le chef par une machine pour gagner en efficacité et en honnêteté.

D'ailleurs, la meilleure preuve de cela, c'est que partout où les pointeuses ont été installées, passé le premier temps de contestation et de méfiance, le système a été parfaitement adopté :
- ceux qui grugeaient ont vite compris que ça ne les empêcherait pas de continuer à gruger (peut-être pas aussi facilement, mais avec encore suffisamment de marge : celle que laisse un chef négligent qui ne contrôle pas plus que cela) ;
- les autres ont vite compris que ça permettrait de faire le constat objectif des heures travaillées, et notamment des heures en dépassement, ce qui est tout avantage pour eux.

Bonsoir,
je travaille pour la société XXXXX, et nous avons mis en place un logiciel de comptage de temps à la demander des mission local, je pense qu'il qu'il répond tout à fait à votre demande.
Allez sur le site on a aussi une page facebook "XXXXX".
Si vous avez des questions n'hésitez pas à me contacter mes coordonnées sont sur les 2sites.
bonne soirée.
Isabelle

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XXXXX a écrit:

Bonsoir,
je travaille pour la société XXXXX, et nous avons mis en place un logiciel de comptage de temps à la demander des mission local, je pense qu'il qu'il répond tout à fait à votre demande.

Normalement je ne dis rien pour les fautes, mais là... ça y est, nos anciens élèves arrivent sur le marché du travail.

J'espérais que le sujet serait repris, mais c'est assez mal engagé... C'est pourtant intéressant.
Une solution à la question initiée par Zeta peut être envisagée si l'établissement est doté d'un système d'accès à la DP par carte : il y a souvent des possibilités d'extension pour les accès.