Bon, apparemment ça ne concerne que les CE et les CE adjoints, ou bien j'ai pas tout compris ?
Les GM, AC, CPE, on fait juste partie de l'équipe de direction, on n'est pas personnel de direstion, c'est bien ça ? Les ADAENES sont bien soumis aux 1607h théoriquement va s'en dire ?

Non mais parce que si j'ai mal compris, je crois que je vais me mettre à hurler et c'est pas bon du tout dans mon état !!! ( J-11 avant la venue au monde de baby ....)

Bérengère a écrit:

Les ADAENES sont bien soumis aux 1607h va s'en dire ?

Oui

Bérengère a écrit:

théoriquement

Oui

OOOOUUUUUUUFFFFFFF !!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=MEND0754524A

Article 2

Dans le respect des garanties minimales définies à l'article 3-I du décret du 25 août 2000 susvisé, le service de ces personnels ne peut excéder dix demi-journées par semaine.
L'amplitude maximale de la journée de travail est fixée à onze heures.


Ben moi, j'ai le souvenir d'un proviseur en cité scolaire , et de ses adjoints d'ailleurs, qui faisaient plutôt du 13/14h par jour.
J'ai une pensée émue pour eux et...j'espère qu'ils auront les moyens d'apprécier le changement .

Moi mon proviseur me considère comme personnel de direction: "vous n'avez pas d'heures" il m'a dit une fois.
Tout le monde a des ARTT sauf moi, tout le monde fait ses heures pile sauf moi qui reste plus tard...

et les casu en EPLE sont-ils aussi soumis à la règle des 1607 h ?

non c'est l'exception qui confirme la règle à l'intendance

invité a écrit:

et les casu en EPLE sont-ils aussi soumis à la règle des 1607 h ?

Non, les CASU sont considérés comme cadres, ce qui n'est pas le cas des ADAENES, ni des APADENES, même s'ils exercent des fonctions de gestionnaire.

Kig ha farz a écrit:

Moi mon proviseur me considère comme personnel de direction..

Ah ? et tu as les indemnités et le traitement qui va avec ?

Kig ha farz a écrit:

Moi mon proviseur me considère comme personnel de direction

tu n'as pas bien du le comprendre, il voulait dire que tu étais le personnel en direction de qui il envoyait quand il ne savait pas répondre, c'est tout.

Kig ha farz a écrit:

Moi mon proviseur me considère comme personnel de direction: "vous n'avez pas d'heures" il m'a dit une fois.

"j'ai pas les indemnités" que je lui ai répondu.

Je lui ai montré mon bulletin de salaire!!!!!!! Et depuis j'ai la plus haute considération de sa part du travail que j'effectue ou pas et jamais une réflexion sur mes retard matinaux ou sur le fait que je ne suis pas vraiment présente le mercredi AM (c'est fonction de mon besoin de rattraper le retard du retard en retard-enfin en gros pour éviter d'être trop en retard)
Et surtout ne me dit rien lorsque je lui dit qu'il est hors de question que le remplisse la énième enquète truc muche parce que je n'ai pas que ça à faire et qu'en plus ils ont qu'a me payer plus cher et là je voudrait bien faire des heures...(je crois qu'un jour elle va finir par le noter sur l'enquète elle même-si ce n'est déjà fait)

En echange je fais le travail utile et nécessaire, je fais évidement plus d'heures... le tout en bonne conscience et entente parfaite sur plein de petites choses.



et dire que je vais bientôt changer de chef

Etant ADAENES gestionnaire comtpable, anciennement AASU (5e échelon depuis peu...), je suis très loin de gagner ce que gagne le proviseur... ça c'est clair! et d'ailleurs il est temps qu'on fasse remonter cette plainte qui commence à être récurrente pour un alignement de notre statut sur celle d'un proviseur adjoint. Après tout nous sommes aussi l'adjoint du chef d'Etablissement, mais à un autre niveau que celui pédagogique!...

Qui pourrait nous entendre? Je sens que je vais engager sérieusement le débat dans notre groupe de secteur...

Kig ha farz a écrit:

Etant ADAENES gestionnaire comtpable, anciennement AASU (5e échelon depuis peu...), je suis très loin de gagner ce que gagne le proviseur... ça c'est clair! et d'ailleurs il est temps qu'on fasse remonter cette plainte qui commence à être récurrente pour un alignement de notre statut sur celle d'un proviseur adjoint. Après tout nous sommes aussi l'adjoint du chef d'Etablissement, mais à un autre niveau que celui pédagogique!...

Qui pourrait nous entendre? Je sens que je vais engager sérieusement le débat dans notre groupe de secteur...

Ah que les illusions de la jeunesse sont rafraîchissantes....

Illusion tu crois? le débat est pourtant très clairement posé en ce moment par syndicats ou autres... on verra bien! content de mettre du baume au coeur aux vieux érudis ici présents (sans ironie aucune, en toute sincérité!)

Kig ha farz a écrit:

Qui pourrait nous entendre? Je sens que je vais engager sérieusement le débat dans notre groupe de secteur...

Le groupe des Gestionnaires Anonymes ?Je m'appelle... et je suis gestionnaire...

Oui bon d'accord...

Kig ha farz a écrit:

Illusion tu crois? le débat est pourtant très clairement posé en ce moment par syndicats ou autres... on verra bien! content de mettre du baume au coeur aux vieux érudis ici présents (sans ironie aucune, en toute sincérité!)

La seule "chance" que les gestionnaires passent assimilés personnel de direction, c'est que les CT veuillent nous récupérer... dans ce cas les CE seront prêts à cet ENORME sacrifice. Restera le problème des différences de grades des gestionnaires à gérer.
Perso, je préfére passer aux CT et devenir le vrai patron du bahut !

Les profs et les élèves, mais surtout les profs ne se gèrent pas comme des éléments du plan comptable ni comme des textes du BOEN références à l'appui de toute décision . C'est un peu plus compliqué .
Pourquoi ne postulez-vous pas à être détaché parmi les 5% de ceux qui d'origine gestionnaire qui accèdent à la fonction de CE ?
Pour vous faire une idée de la réalité du job de chef .
Et en reparler ensuite ici .
Si vous devenez chef déconcentré au service de gens de région, chef très probablement confiné aux ordres des politiques du moment à la CT, savez vous que parmi vos administrés il y aura tout un tas de fils à papa et autant de filles de gens importants qui vous indiqueront quelle sera la bonne décision ...
Cher V.I .restez fonctionnaire d'état .

Dans le meme genre, mon nouveau Chef de Travaux, qui doit émarger à 3000 € par mois

9h 16h30 chaque jour, pas +. Et comme le Mercredi soir le resto de notre lycée hotelier est ouvert et que monsieur fait royalement 4 h de + (par rapport à quoi, on se le demande), il a demandé à avoir son lundi, entier

réponse du CE : accordé !

Je sens que je vais etre officiellement dans mes collèges rattachés et en réalité au ciné certains aprem' cette année moi, ras le bol...

Quels sont les diplômes l'ancienneté et le hs de ce maître hôtelier ?
Saviez-vous que les lycées de cette espèces sont un peu différents des autres lycées avant d'y postuler ?

Le_prof a écrit:

Quels sont les diplômes l'ancienneté et le hs de ce maître hôtelier ?
Saviez-vous que les lycées de cette espèces sont un peu différents des autres lycées avant d'y postuler ?

hmmm, nan je pensais vraiment que c'etait comme un collège, on m'a proposé beaucoup d'établissements mais j'ai préféré prendre un lycée hotelier agence comptable sans Compte Financier rendu depuis 2 ans en banlieue.
Ah, pour mon "collègue", un BTS et 8 ans d'ancienneté...

Silvain,
je parlais des hs, heures sup .
Excusez de l'imprécision .
Cela peut jouer sur le salaire final et rendre la somme indiquée très plausible et justifiée .

Les lycées hôteliers ont la particularité de former, et pour de vrai, des élèves . Qui pointent moins que d'autres élèves au chomage avec un niveau bidon d'études .
La collectivité s'y retrouve largement .

Et les élus locaux sont souvent heureux d'y bouffer.

Par contre le contrôle de l'utilisation des denrées entrantes et leur utilisation finale y est encore plus compliquée qu'ailleurs pour un intendant . C'est la raison pour laquelle je déconseillerais de postuler à tel poste avant d'avoir une solide expérience en la matière .

A moins que l'on cherche qqn pour remettre les choses à peu près aux normes et que le postulant accepte .

Le_prof a écrit:

Silvain,
je parlais des hs, heures sup .
Excusez de l'imprécision .
Cela peut jouer sur le salaire final et rendre la somme indiquée très plausible et justifiée .

C'est justement la le noeud du problème

nous autres gestionnaires sommes assez con pour faire des heures sup non payés. Après le détachement auprès de la CT aux ordres des politiques ne me dérange guère. Un CE peut être de tout aussi mauvaise foi qu'un politique. Et la CT à au moins la reconnaissance fiancière de ses ouailles (en tout cas ici). Quant à l'Etat il a un tel mepris pour ce qui n'est pas enseignant dans ce ministère que la question ne se pose pas.

Donc soit il aligne les gestionnaire sur le régime des principaux et proviseur adjoint qui en echange non aucune responsabilité (au sens juridique) soit il nous laisse allez en CT et effectivement nous seront les patrons de fait de l'établissement (Je remarque en passant que la CT lorsqu'elle a une question sait pertinemnt à qui la poser).

le_prof a écrit:

Les profs et les élèves, mais surtout les profs ne se gèrent pas comme des éléments du plan comptable ni comme des textes du BOEN références à l'appui de toute décision . C'est un peu plus compliqué .
Pourquoi ne postulez-vous pas à être détaché parmi les 5% de ceux qui d'origine gestionnaire qui accèdent à la fonction de CE ?
Pour vous faire une idée de la réalité du job de chef .
Et en reparler ensuite ici .
Si vous devenez chef déconcentré au service de gens de région, chef très probablement confiné aux ordres des politiques du moment à la CT, savez vous que parmi vos administrés il y aura tout un tas de fils à papa et autant de filles de gens importants qui vous indiqueront quelle sera la bonne décision ...
Cher V.I .restez fonctionnaire d'état .

Que les profs soient ingérables est un fait. Nous avons déjà l'expérience des TOS et c'est pas triste.
Depuis XX années que je les fréquente, et travaillant portes des bureaux ouvertes, je pense avoir une idée trés précise de la réalité du job de CE.
Ne vaut-il pas mieux être sous les ordres d'une CT à plusieurs dizaines voir centaines de kilométres, que sous ceux d'un CE méchant, incompétent et odieux comme on en voit le descriptif au fil de certains posts ?
Etre responsable de ma gestion sans qu'un CE s'attribue le mérite de mon travail ne serait pas pour me déplaire ; et en plus je serai reconnu pour ce que je fais.
Enfin, ne vaut-il pas mieux être payé enfin à hauteur des heures et des responsabilités ?
Alors fonctionnaire territorial je suis partant, sans illusion excessive ; mais l'EN m'a trop méprisé pour que j'y sois sentimentalement attaché.

le_prof a écrit:

Les profs et les élèves, mais surtout les profs ne se gèrent pas comme des éléments du plan comptable ni comme des textes du BOEN références à l'appui de toute décision . C'est un peu plus compliqué .
Pourquoi ne postulez-vous pas à être détaché parmi les 5% de ceux qui d'origine gestionnaire qui accèdent à la fonction de CE ?
Pour vous faire une idée de la réalité du job de chef .
Et en reparler ensuite ici .
Si vous devenez chef déconcentré au service de gens de région, chef très probablement confiné aux ordres des politiques du moment à la CT, savez vous que parmi vos administrés il y aura tout un tas de fils à papa et autant de filles de gens importants qui vous indiqueront quelle sera la bonne décision ...
Cher V.I .restez fonctionnaire d'état .

Encore un qui a tout vu, et qui va m'apprendre la vie. Un prof quoi (sort de là SVP on t'a reconnu).
Expliquer à un gestionnaire que l'humain ne se gère pas comme des élements du plan comptable revient à l'insulter. Aussi j'aurais une réaction de prof : "J'EXIGE des excuses !".
Pour les fils à papas et gens importants, il faut être prof pour ne pas réaliser qu'il s'agit déjà de la réalité.
Alors cher fonctionnaire d'Etat, retourne voir ces chères élèves qu'on ne gère pas comme un BOEN parce qu'ici les profs ça fait longtemps qu'on a compris qu'ils étaient à coté de la plaque.

Quant à la gestion neutre de l'Etat laissait moi rigoler
J'ai vu l'adjoint d'un maire avec les bonnes relations devenir agrégé sur liste d'aptitude alors qu'il avait pas mis les pied dans une classe depuis des années. Et je parle pas des passes droits lors des mutations. La muta au baréme oui sauf pour les copains du ministère en échange des mut des copains des syndicats
Redescend dans la vrai vie Le Prof