est-ce qu'une sortie est obligatoire car elle est dans le temps scolaire ou est qu'elle est obligatoire car non payante pour les élèves ....
PS : l'oeuf ou la poule ???

Oh non, par pitié, on ne va pas remettre ça !!!

Une sortie sur le temps scolaire est obligatoire parce que le CE en a décidé ainsi - et alors elle est obligatoirement gratuite.
Inversement, si elle est payante ou hors temps scolaire, elle ne peut pas être obligatoire, quand bien même elle serait présentée comme telle.
POINT FINAL.

elle est non payante dès lors qu'obligatoire
excuses, collègue : intervenu 2 secondes trop tard !

Hippos a écrit:

Oh non, par pitié, on ne va pas remettre ça !!!

Une sortie sur le temps scoalire est obligatoire parce que le CE en a décidé ainsi - et alors elle est obligatoirement gratuite.
Inversement, si elle est payante (ou hors temps scolaire), elle ne peut pas être obligatoire, quand bien même elle serait présentée comme telle.
POINT FINAL.

Pas tout à fait "final", le point : ce n'est pas parce qu'une sortie est gratuite qu'elle est toujours obligatoire , mais c'est parce qu'elle est obligatoire qu'elle devient gratuite .( c'est pas réflexif )
En résumé, vous pouvez avoir du gratuit facultatif . Mais jamais du payant obligatoire

Cela se déduit de ce que j'ai écrit ci-dessus, qui permet de couvrir tous les cas de figure. Je persiste et signe donc quant à mon point final.

Fatigue ? : il me semblerait bien là qu'on dise tous les trois la même chose
je vais reprendre un doliprane 10 000, moi !

(c'est bien pour cela que je criais grâce d'entrée de jeu... )

Ce qui est obligatoire est gratuit ; mais ce qui est gratuit n'est pas forcément obligatoire.

Je sais, ça n'apporte rien au débat, mais c'est juste pour dire quelque chose....

" L'important c'est de participer "

Pierre de Coubertin

déterminer le juste lien de causalité évite le piège du sophisme.

Eric a écrit:

déterminer le juste lien de causalité évite le piège du sophisme.

T'as de la chance que VI traine plus trop par ici

C'est que j'ai une réputation à défendre, moi Môssieu.

Eric a écrit:

déterminer le juste lien de causalité évite le piège du sophisme.

Mais attention cependant à ne pas confondre pièges du sophisme et art de la pédagogie . Répéter la même chose sous des formes différentes peut être porteur de succès

Mitigé en ce qui nous concerne, au vu de la réaction de Polaire

La circulaire n°79-186 du 12 juin 1979 relative aux sorties et voyages collectifs à caractère facultatifs fournit quelques indices...

bon, ok, elle laisse surtout une large marge de manoeuvre au chef d'établissement, mais il est toujours bon de rappeler les principes de base, même surtout? quand ils sont appelés à être contournés...

Aucune sortie n'est obligatoire.
Il faut toujours l'accord des parents, même pour emmener leur progéniture au cinéma à 150 m du bahut.

Quand la sortie est le prolongement du cours c'est obligatoire...
Que l'on soit dans l'enceinte ou en déplacement...
Il y a beaucoup d'établissements qui n'ont pas d'installation sportive.
Je vois mal les parents dispenser leur rejeton de cours d'EPS au prétexte qu'il faut prendre un bus ou se rendre à pieds sur les installations d'un établissement voisin.

Je plussoie :

Cf. cet extrait de la circulaire n°79-186 du 12 juin 1979 relative aux sorties et voyages collectifs à caractère facultatifs fournie par Dupond : « toute sortie qui s'inscrit dans le cadre des programmes officiels d'enseignement est à l'évidence obligatoire pour les élèves ».
Désolé Aleph, mais ce que tu écris ne tiens pas.

Soit, admettons, enfin c'est quand même un peu drôle de trouver ça dans une circulaire sur les sorties facultatives.