bonjour,
j'ai prélevé sur les fonds de réserve par DM pour vote une somme destinée à un investissement. je me suis trompé en ligne receptrice j'ai mis ZR 2183, je m'en rends compte maintenant que je souhaite commander le matériel. Les autorités de contrôle ne l'ont pas vu, j'ai validé et bien sûr je n'ai pas de crédit ouvert au ZD. Dans gfc si je simule une nouvelle DM de type 26"recette pour rétablissement crédits" en prenant en ligne émettrice ZR et en ligne réceptrice ZD, cela ne bloque pas, mais j'ai un doute sur l'orthodoxie de cette écriture. A quoi correspond ce type de dm 26, et comment puis je rectifier mon erreur? merci de votre aide

S'il s'agit d'une simple erreur de saisie, et rien d'autre, que le CA s'est exprimé sur la nature de l'achat, je pense qu'il est possible de passer la DBM en - et de la repasser en +, avec le bon compte cette fois-ci, et de rentrer les dates du CA déjà passé dans GFC. Envoyer ensuite un acte rectificatif aux autorités de contrôle avec la nouvelle DBM.

J'ajoute que le contrôle qui ne voit pas une recette au Z sans dépense, je ne sais pas quoi en penser. Enfin si, j'ai une idée, mais j'espère que c'est pas la bonne.

merci winnie, mais si je fais comme tu dis, c'est une DM de quel type? si je fais un moins puis un plus, c'est en rectificatif d'une dm 32, donc faut un vote, ou bien ?

merci winnie, mais si je fais comme tu dis, c'est une DM de quel type? si je fais un moins puis un plus, c'est en rectificatif d'une dm 32, donc faut un vote, ou bien ?

Parallélisme des formes : une erreur sur une DM3 doit être corrigée par une DM3.

Ensuite, s'il s'agit d'une seule erreur de saisie et que l'intention du CA est claire dans l'acte, tu pourras faire l'économie d'un nouveau vote, en te fendant bien entendu d'une lettre aux autorités de contrôle, dans laquelle tu expliques que tu porteras une chemise en fil de fer barbelé et que tu mangera de l'agneau sauce à la menthe/du cassoulet (rayer la mention inutile suivant ton statut de pro-VI ou de pro-Newton) pendant les trois prochaines semaines.

Et puis, la prochaine, utiliser un ZD D.
Ca évitera le problème.

communard a écrit:

utiliser un ZD D.

merci de vos réponses, ok pour la chemise en fil de fer  je la mérite sans doute, c'est en tout cas une erreur que je ne commettrai plus 
Ceci dit, et je sens que j'insiste, mais bon, à quelle occasion on utilise le type de dm 26 ????????????????
non, non, pas , mais  siou plaît, si quelqu'un sait, je veux VRAIMENT savoir 

La dbm porte 26 assez bien son nom : on la fait quand il y a lieu de procéder à un rétablissement de crédit... ce qui se traduit par : un crédit régulièrement ouvert a été consommé (mandat émis et justifié) puis le montant de la dépense est versé à l'établissement par un tiers. Pas d'ordre de reversement, mais la possibilité d'abonder du nouveau le compte concerné.

Par exemple : une portail endommagé par un automoliste tiers : l'établissement paye la réparation en urgence puis ouvre le crédit par dbm type 26 lorsqu'il reçoit le versement de l'assurance...

Il y a comme une mode de la dbm 26 en ce moment : j'ai même vu les reliquats de subventions spécifiques de l'exercice antérieur repris par ce moyen et même des dbm type 26 négative pour ajustement... Les EPLE n'ont pas encore la chance d'avoir une instruction budgétaire et comptable qui réponde à ce genre d'interrogation mais on trouve la réponse dans quelques M9...

merci PJ vollià qui éclaire ma lanterne

Bozinchu a écrit:

communard a écrit:

utiliser un ZD D.

Le D. est l'équivalent des 6. pour le chapitre ZD. Cela permet d'éviter ce genre d'impair.

Anonymous a écrit:

bonjour,
j'ai prélevé sur les fonds de réserve par DM pour vote une somme destinée à un investissement. je me suis trompé en ligne receptrice j'ai mis ZR 2183, je m'en rends compte maintenant que je souhaite commander le matériel. Les autorités de contrôle ne l'ont pas vu, j'ai validé et bien sûr je n'ai pas de crédit ouvert au ZD. ........

communard a écrit:

Et puis, la prochaine, utiliser un ZD D.
Ca évitera le problème.

communard a écrit:

Bozinchu a écrit:

communard a écrit:

utiliser un ZD D.

Le D. est l'équivalent des 6. pour le chapitre ZD. Cela permet d'éviter ce genre d'impair.

je dois être fatiguée, moi

Je m'interroge aussi.
Le D. ne changerait rien, vu que l'erreur portait sur le chapitre et non le compte...

Oui et non, chères forumeuses sceptiques. On peut ouvrir par inadvertance un ZR 21x, même si ça semble idiot ça sert pour les sorties d'inventaire ; en revanche, je crois pouvoir dire même sans l'avoir testé que GFC n'acceptera pas qu'on lui soumette un ZR D. Ce me semble imparable...

L'intendant zonard a écrit:

Parallélisme des formes : une erreur sur une DM3 doit être corrigée par une DM3.

Ensuite, s'il s'agit d'une seule erreur de saisie et que l'intention du CA est claire dans l'acte, tu pourras faire l'économie d'un nouveau vote, [...].

Je reprends les propos de l'IZ pour partie mais face à une situation identique, après échange avec la DAF du Rectorat, nous avons utilisé la technique de l'inscription d'office, normalement réservées aux opérations imposées à l'établissement.

Nous avons rétabli les lignes correctes puis édité les documents qui ont été agrafés à la DBM erronnée, avec une copie du PV du CA où les chiffres étaient explicitement mentionnés. cela évite de générer une DBM dont la numérotation est continue.

Vois avec ton rectorat.

merci feskipeu, je vais appeler l'IA  demain,( nous ne transmettons pas les DM au Rectorat  ) En effet le CA a voté le prélèvement sur fonds de réserve, pour un matériel précis, donc si je peux éviter de repasser ce point au prochain CA, qui d'ailleurs ne se réunira que fin du mois, ce serait préférable de rectifier l'erreur entre autorités concernées.

L'intendant zonard a écrit:

Oui et non, chères forumeuses sceptiques. On peut ouvrir par inadvertance un ZR 21x, même si ça semble idiot ça sert pour les sorties d'inventaire ; en revanche, je crois pouvoir dire même sans l'avoir testé que GFC n'acceptera pas qu'on lui soumette un ZR D. Ce me semble imparable...

Oups, je n'avais pas vu que le collègue avait ouvert un ZR 21... Autant pour moi.
Par contre, je serais curieux de la solution apportée par les autorités de contrôle.

j'ai appelé l'IA qui m'informe que depuis la rentrée ils ne sont plus notre autorité de contrôle: une note a été mise sur le site PIAL le 21 juillet, youpi (fesquipeu le savait, lui) et toutes les archives ont été transmises au Rectorat, donc la personne qui m'a répondu ne pouvait pas reprendre ce dossier, bien que daté de l'année 09-10. En revanche, vu que l'acte du CA autorise bien le prélèvement de la somme x pour l'achat du matériel Y, d'aprés elle une simple rectification dans GFC suffirait. Mouais, sauf que GFC ne me permet pas de faire une opération en moins pour un type 32, et qu'au rectorat, personne ne décroche à la DAF....
si quelqu'un sait comment je peux rectifier dans gfc, je suis preneur

atchoum a écrit:

(...) vu que l'acte du CA autorise bien le prélèvement de la somme x pour l'achat du matériel Y, d'aprés elle une simple rectification dans GFC suffirait. Mouais, sauf que GFC ne me permet pas de faire une opération en moins pour un type 32, et qu'au rectorat, personne ne décroche à la DAF....
si quelqu'un sait comment je peux rectifier dans gfc, je suis preneur

Je viens de tester un peu dans tous les sens, effectivement il n'est pas possible de faire une DM 32 en négatif, même en ayant coché la case de l'inscription d'office. Peut-être alors qu'une DM 2 règlerait le problème, l'objectif étant de rétablir le budget dans le montant voulu par le CA. Mais c'est le genre de truc qu'un collègue pas très malin au contrôle pourrait rejeter en se moquant pas mal du cirque qu'il créerait alors. Il faudra donc accompagner la transmission aux zautorités de kontrolle d'un beau courrier évoquant la chemise en fil de fer dont je parlais plus haut...

Sinon, pour avoir une réponse tout ce qu'il y a de plus officielle, il faudrait sans doute poser la question à la DAF. Je viens de parcourir la FAQ, il ne semble pas y avoir dedans de réponses sur les opérations de correction de DBM erronées.

Question subsidiaire : je me demande pourquoi la case "inscription d'office" n'existe pas dans le module de saisie des DBM du Greta. Je sais que les gestionnaires de Greta sont des cadors et qu'ils n'ont aucun risque de se faire retoquer par les zautorités de kontrolle, mais tout de même...

la daf me répond aujourd'hui que pour eux c'est ok de faire une dm type 2 accompagnée d'un certificat administratif de l'ordo. J'ai les pires difficultés à rentrer cette dm dans gfc, en type 26 (avec l'accord verbal de la daf) quand je fais moins en ligne émettrice au ZR et plus en ligne réceptrice au ZD, la case OK n'est pas en surbrillance, et donc je ne peux pas valider. Au secours, quelqu'un connaît les subtilités de GFC?

atchoum a écrit:

la daf me répond aujourd'hui que pour eux c'est ok de faire une dm type 2 accompagnée d'un certificat administratif de l'ordo. J'ai les pires difficultés à rentrer cette dm dans gfc, en type 26 (avec l'accord verbal de la daf) quand je fais moins en ligne émettrice au ZR et plus en ligne réceptrice au ZD, la case OK n'est pas en surbrillance, et donc je ne peux pas valider. Au secours, quelqu'un connaît les subtilités de GFC?

Pour GFC c'est normal puisqu'il voit -1000 et +1000 ce n'est donc pas équilibré.
Il faut procéder en deux temps les négatifs - 1000 en recettes et - 1000 en dépenses
puis passer les opérations aux bon comptes.
Mais j'ai un doute sur la possibilité d'une telle manip.
La dernière solution est de ne pas "détruire" les crédits erronés mais de passer l'opération correcte et de ne pas toucher aux crédits erronés.

Je viens de tester cela fonctionne

En fait il faut faire 2 DBM 26
Une négative qui annule la première puis une en positif qui rétablit le bon équilibre voulu....

merci XIII je testerai cela demain, là je ne suis plus en contact avec GFC....

atchoum a écrit:

merci XIII je testerai cela demain, là je ne suis plus en contact avec GFC....

à tes souhaits