Merci à vous deux.

Citation :

Pas de ZR dans ta situation. Ca se traite comme un prélèvement pour une
DBM. Ne pas oublier de remplir la situation des réserves et d'indiquer
le montant du prélèvement demandé (comme pour la dbm).

et la délibération du budget suffit ?

les documents du budget édités par la prépa bud pour envoi aux autorités de contrôle "suffisent", avec résultat du vote et pv de CA.

en gros, c'est comme un prélèvement classique

ton ZR est adopté en déficit, mais il n'en est pas moins adopté, pas besoin de délib particulière autre que celle du budget pour ça

Ges' a écrit:

Question subsidiaire : en accord avec mon CE (comme quoi, tout arrive) il y aura un ZD ouvert au BP et alimenté par les FDR, comme je n'ai encore jamais fait ce genre de truc, une question : dois-je ouvrir un ZR au BP pour le même montant que le ZD ?
Merci.

Cela fait des années que je prévois un ZD sur réserves au budget.
Strictement rien à faire. GFC se charge de tout. Le budget ne nécessite rien de plus qu'un budget sans prélévement.

Vieil intendant a écrit:

Strictement rien à faire. GFC se charge de tout. Le budget ne nécessite rien de plus qu'un budget sans prélévement.

...j'ai du mal à te suivre quand tu prends des raccourcis, toi

Disons pour l'ami Hippo qu'un prélèvement sur réserves budgétisé, c'est une prévision de dépenses sans recettes, donc un déficit , donc...pas de ZR

Ceci dit, maints fils sur la question furent ici tissés...
Sur le métier , le bel ouvrage vous attend, chers collègues ( cliché revu et corrigé par mes bons soins )

tobias a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Strictement rien à faire. GFC se charge de tout. Le budget ne nécessite rien de plus qu'un budget sans prélévement.

...j'ai du mal à te suivre quand tu prends des raccourcis, toi

Disons pour l'ami Hippo qu'un prélèvement sur réserves budgétisé, c'est une prévision de dépenses sans recettes, donc un déficit , donc...pas de ZR

Ceci dit, maints fils sur la question furent ici tissés...
Sur le métier , le bel ouvrage vous attend, chers collègues ( cliché revu et corrigé par mes bons soins )

Je veux dire que, par rapport à un budget sans prélévement, un budget avec, ne nécessite aucune pièce ou acte ou délibération supplémentaire.

Vieil intendant a écrit:

Je veux dire que, par rapport à un budget sans prélévement, un budget avec, ne nécessite aucune pièce ou acte ou délibération supplémentaire.

c'est d'ailleurs la particularité qu'essaient d'utiliser les CT qui veulent ratiboiser les réserves. Dans la mesure où un déficit est automatiquement considéré comme un prélèvement sur les réserves, diminuer la dotation en rappelant hypocritement que le budget doit être sincère et inclure toutes les dépenses connues revient à forcer l'utilisation des réserves pour équilibrer alors qu'une DBM qui viendrait corriger ultérieurement un budget équilibré mais sous-évalué est un acte explicite.

Je me demande même si le budget ne gagnerait pas à être accompagné d'une pièce supplémentaire dans le cas d'un équilibre initial par prélèvement.

Vieil intendant a écrit:

Isaac Newton a écrit:

Il faut juste souligner que VI a l'intelligence la plus puissante et remarquable du forum.

on s'en lasse pas...

des fois qu'on l'aurait oublié...

Vieil intendant a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Isaac Newton a écrit:

Il faut juste souligner que SPQR a l'intelligence la plus puissante et remarquable du forum.

on s'en lasse pas...

des fois qu'on l'aurait oublié...

Merci V.I de ton soutien sans faille mais tu sais, je suis quelqu'un de très modeste...

question d'un GM novice : est ce que prévoir un PFR dans la présentation du budget inital ne va pas à l'encontre du principe de l'équilibre budgétaire ?

non : ce serait oublier de présenter le prélèvement d'équilibre qui serait une erreur. Cela ne vaut d'ailleurs que tant qu'il y a des réserves.
en y réfléchissant, ca parait idiot ce que je dis, mais c'est une situation qui risque de se rencontrer de plus en plus .

Le prélèvement n'est pas un problème mais une solution.
Il est NORMAL de prélever. Ce qui est anormal c'est d'être en déficit en fin d'exercice parce que l'on n'a pas prelévé à temps (même si des réserves suffisantes existent, être en déficit à l'issue de l'exercice revient à outrepasser la compétence propre du CA, d'affecter les réserves disponibles).

Le prélèvement permet justement d'assurer l'équilibre budgétaire. L'EPLE ayant des ressources propres, l'équilibre budgétaire ne s'entend pas au sens : égalité dépenses de fonctionnement / DGF.

Tétard a écrit:

Le prélèvement n'est pas un problème mais une solution.
Il est NORMAL de prélever. Ce qui est anormal c'est d'être en déficit en fin d'exercice parce que l'on n'a pas prelévé à temps (même si des réserves suffisantes existent, être en déficit à l'issue de l'exercice revient à outrepasser la compétence propre du CA, d'affecter les réserves disponibles).

.

Je crains que la lecture de ton message - que je comprends - puisse prêter à confusion
On peut "prélever à temps ", comme tu l'écris, et être en déficit en fin d'exercice, ce qui est tout à fait normal sur un plan comptable, et n'a rien de choquant : il s'agit d'une situation résultant du fait que les dépenses ne sont pas toutes compensées par des recettes, mais partiellement par des prélèvements sur FR, votés par le CA, bien sûr .
Lesquels prélèvements ne faisant pas l'objet d'OR, la différence entre le net des dépenses et le net des recettes balance en faveur du déficit .

pour faitre très condensé

novice a écrit:

question d'un GM novice : est ce que prévoir un PFR dans la présentation du budget inital ne va pas à l'encontre du principe de l'équilibre budgétaire ?

L'équilibre en recettes et en dépenses est réalisé par un déficit de l'exercice .Voir pièce B1.3 de votre document budgétaire

Je suis d'accord avec Eric : de plus en plus de budgets sont ainsi présentés , au vu de ce que je constate dans mon agence comptable et chez d'autres collègues ( plusieurs témoignages vont en ce sens sur le forum, d'ailleurs .Il suffit de lire les fils consacrés à la préparation budgétaire 2010 )

par un prélèvement on peut donc présenter un budget avec un déficit comptable (mais avec un équilibre financier) ?

novice a écrit:

par un prélèvement on peut donc présenter un budget avec un déficit comptable (mais avec un équilibre financier) ?

Je dirais :un équilibre financier obligé réalisé par un déficit budgétisé.

Si vous faites un prélévement, votre budget aura des montants en recettes et en dépenses différents. Cette différence étant égale au montant du prélévement sur les réserves.

N@n@rd a écrit:

Si vous faites un prélévement, votre budget aura des montants en recettes et en dépenses différents. Cette différence étant égale au montant du prélévement sur les réserves.

Pas mal
Et que penses tu de ma réponse à moi

( une minute chrono avant la tienne ...t'as pas eu le temps de la lire )

barbule a écrit:

Je crains que la lecture de ton message - que je comprends - puisse prêter à confusion
Lesquels prélèvements ne faisant pas l'objet d'OR, la différence entre le net des dépenses et le net des recettes balance en faveur du déficit .

L'équilibre en recettes et en dépenses est réalisé par un déficit de l'exercice .Voir pièce B1.3 de votre document budgétaire

Merci pour la correction, Barbule.

Tétard a écrit:

Merci pour la correction, Barbule.

Il s'agissait d'une précision, pas d'une correction

Il ne faudrait pas que les CE qui parcourent ce forum croient que les AC présentant leurs COFIS en déficit sont tous des nuls