Obligations de service du personnel de direction

Etant donné que je ne trouve pas réponse sur le site aux questions que je me pose, je vous sollicite.
Les personnels de direction à savoir principal et proviseur et adjoints sont-ils annualisés ? Pour moi,non.
J'ai compris qu'ils avaient droit à 25 CA et 20 ARTT + 2 jours de fractionnement. L'amplitude horaire est de 11 heures et le temps maximal travaillé par semaine est de 44 ? heures (je ne me souviens plus). Leur temps de travail est décompté en jours. En faisant un rapide calcul sur mon planning, effectivement ils doivent travailler jusqu'au 24 juillet et reprendre le 17 août.
1) Sommes nous d'accord sur le dernier point ?
2) Si le Chef d'établissement travaille à S + 2 et R - 2 et qu'il exige que sa secrétaire soit présente, c'est possible puisque cette dernière est annualisée. Toujours OK ?
Les horaires, quel casse-tête ? Je commence par ceux de la Direction pour clarifier ceux des autres personnels. Si la Direction montre l'exemple ...
Question subsidiaire : Si le CE estime qu'il fait beaucoup d'heures supp et qu'il est en droit de partir à S +1 et revenir à R -1 ? Au fait, perçoit-il des heures supp ?

Quel drole d'idée que de s'intéresser à l'emploi du temps de nos chefs... En tout cas, je refuse de m'occuper de l'emploi du temps de mon Principal. Ceci dit, le mien bosse pas mal et nettement plus que 1607 h. Je me vois mal lui parler de son emploi du temps...

Je réponds à une partie : non ils n'ont pas d'heures sups, mais une indemnité
de sujétions spéciales + une indemnité de responsabilité + majoration indiciaire + NBI (il y a des barêmes selon la taille des établisssments).
Il y a des revendications syndicales concernant les horaires et l'ARRT.

Roxane a écrit:

Les horaires, quel casse-tête ? Je commence par ceux de la Direction pour clarifier ceux des autres personnels. Si la Direction montre l'exemple ...

L'emploi du temps du chef d'établissement, ce n'est vraiment pas notre problème, depuis quand contrôle-t'on l'emploi du temps de son supérieur.

Pourquoi ne pas commencer par l'emploi du temps du Recteur (du Ministre, de VI...)

Je m'occupe indirectement de l'emploi du temps du Chef d'établissement uniquement pour établir celui de la secrétaire de direction et pour l'intervention des sociétés extérieures pendant les travaux d'été. Si mon Chef doit travailler jusqu'à S + 2 et revenir à R - 2, je ne vois pas pourquoi je viendrais ouvrir et fermer l'établissement afin que les sociétés puissent intervenir (tous les secteurs sont concernés cette année).

il me semble que s+2 et r-2 concerne l'ouverture des gros ets. cela ne signifie pas que tous les personnels soient présents en même temps. les permanences sont réparties entre tous les personnels de direction, CPE et administratifs.

Suffit de demander au CE ce qu'il fait comme permanence pour faire les horaires du secrétariat.
D'ailleurs pourquoi, même s'il ne fait pas S et R, ce serait à toi de te taper le boulot d'ouverture et de fermeture ? T'es passé concierge ? Tes vacances ont moins de valeur que celle du CE ?

Roxane a écrit:

Je m'occupe indirectement de l'emploi du temps du Chef d'établissement uniquement pour établir celui de la secrétaire de direction et pour l'intervention des sociétés extérieures pendant les travaux d'été.

Est-ce que tout ceci ne relève pas d'une concertation avec votre CE ?
Dans mon clg, les secrétaires (gestion et direction) ont un ctn nb de jours de permanence à faire pdt les vacances, répartis sur l'année scolaire. Ces jours sont posés en concertation avec le CE, la Gestionnaire et les personnels concernés.
D'accord avec Barquett, les permanences doivent être réparties surtout s'il y a intervention de sociétés extérieures.
Qd au R+2, R-2 du CE, c'est sa responsabilité, le R+1, R-1 étant le mininum. Bref pour moi, pas de départ avant le 14/07

histoire d'être mauvaise langue : en collège
- 1er CE :entre 28 et 32 h (alternance de mercredi/Samedi/parfois pas)
- 2ème CE : part à 17 h mais absent de 11h30 jusqu'à 13h30 voir 14h (alternance comme prédécésseur)

évidemment S+1 et R-0,5

difficile de faire bosser la secrétaire et les agents

isa33 a écrit:

Roxane a écrit:

Je m'occupe indirectement de l'emploi du temps du Chef d'établissement uniquement pour établir celui de la secrétaire de direction et pour l'intervention des sociétés extérieures pendant les travaux d'été.

Est-ce que tout ceci ne relève pas d'une concertation avec votre CE ?
Dans mon clg, les secrétaires (gestion et direction) ont un ctn nb de jours de permanence à faire pdt les vacances, répartis sur l'année scolaire. Ces jours sont posés en concertation avec le CE, la Gestionnaire et les personnels concernés.
D'accord avec Barquett, les permanences doivent être réparties surtout s'il y a intervention de sociétés extérieures.
Qd au R+2, R-2 du CE, c'est sa responsabilité, le R+1, R-1 étant le mininum. Bref pour moi, pas de départ avant le 14/07

perso, en tant que secrétaire de direction, je fais s+1 et r-1; le proviseur et le proviseur adjoint se "partageant" s+2 et r-2. les permanences sont réparties sur les petites vacances sont réparties en accord avec les autres collègues. cela convient au chef tant que mes 1607 heures sont faites

Etant dans un petit collège où il n'y a que 2 NAS - le CE et moi - je suis chaque année, bloquée tout juillet, voire une partie d'août, à cause des travaux. Ma présence n'est pas indispensable auprès des ouvriers puisqu'une clé leur est confiée, mais en fin de journée je dois vérifier qu'ils ont bien fermé.
Ca fait quand même pas mal de temps, et surtout l'empêchement de m'absenter plusieurs jours en semaine. Quoi faire ?

GM Aquitaine a écrit:

Etant dans un petit collège où il n'y a que 2 NAS - le CE et moi - je suis chaque année, bloquée tout juillet, voire une partie d'août, à cause des travaux. Ma présence n'est pas indispensable auprès des ouvriers puisqu'une clé leur est confiée, mais en fin de journée je dois vérifier qu'ils ont bien fermé.
Ca fait quand même pas mal de temps, et surtout l'empêchement de m'absenter plusieurs jours en semaine. Quoi faire ?

Au hasard : refuser une contrainte que vous n'avez pas à assumer ?

GM Aquitaine a écrit:

Etant dans un petit collège où il n'y a que 2 NAS - le CE et moi - je suis chaque année, bloquée tout juillet, voire une partie d'août, à cause des travaux. Ma présence n'est pas indispensable auprès des ouvriers puisqu'une clé leur est confiée, mais en fin de journée je dois vérifier qu'ils ont bien fermé.
Ca fait quand même pas mal de temps, et surtout l'empêchement de m'absenter plusieurs jours en semaine. Quoi faire ?

On laisse les clefs à la CT.
On lui impose de choisir société de gardiennage (ou tout autre solution), avec donc un coût à introduire dans celui des travaux.

On vérifie que tout est prévu s'il ya du vol dans le bahut de matériel éduc.nat. ou, plus rigolo, du vol du matériel de l'entreprise qui aurait oublié de fermer la porte.

Et basta.
Prenez vos vacances.


Bref

Dans mon lycée, pour les travaux pendant l'été financés par la région, on fixe un rendez vous avec le chargé de travaux région et le/les entrprises avant les vacances.
Les clés, codes alarmes, consignes sont donnés aux entreprises ainsi que le téléphone de quelques responsables du lycée en cas de pépin.
Ca foctionne bien.

N@n@rd a écrit:

GM Aquitaine a écrit:

Etant dans un petit collège où il n'y a que 2 NAS - le CE et moi - je suis chaque année, bloquée tout juillet, voire une partie d'août, à cause des travaux. Ma présence n'est pas indispensable auprès des ouvriers puisqu'une clé leur est confiée, mais en fin de journée je dois vérifier qu'ils ont bien fermé.
Ca fait quand même pas mal de temps, et surtout l'empêchement de m'absenter plusieurs jours en semaine. Quoi faire ?

Au hasard : refuser une contrainte que vous n'avez pas à assumer ?

Plus facile à dire qu'à faire sans entrer en conflit ouvert avec son boss " tout puissant " qui considère surement comme ses petits copains que ce qui est matériel depend du gestionnaire matériel...

bececo a écrit:

Plus facile à dire qu'à faire sans entrer en conflit ouvert avec son boss " tout puissant " qui considère surement comme ses petits copains que ce qui est matériel depend du gestionnaire matériel...

Oui mais si on a peur du conflit on va se faire bouffer.
Ce n'est pas un conflit mais le respect des droits de chacun.

Le respect du CE, ça se gagne !

Citation :

Oui mais si on a peur du conflit on va se faire bouffer.
Ce n'est pas un conflit mais le respect des droits de chacun.

Le respect du CE, ça se gagne !

entièrement d'accord. Y a quelques semaines de ça je me suis fait hurler dessus par le CE. Il m'a traitée comme une moins que rien, pire q'une élève n'ayant pas son carnet de correspondance... Après quelques jours très durs, et, notamment, grâce aux conseils de quelques uns sur ce forum, je suis allée le voir en lui disant ce que je pensais de sa conduite, et que son comportement était inadmissible, que j'exigeais des excuses etc....

Même si cela ne lui a franchement pas plu ....qu'il a fait comme si de rien n'était par la suite, essayant de regagner ma sympathie (mais je n'ai rien lâché ! ) j'étais en position de force lorsqu'il m'a demandé mi-juin si je pouvais faire des astreintes cet été... Y a que lui et moi en NAS, dans l'équipe de direction, mais les textes n'empêchent pas qu'un adjoint ou CPE non logé soient d'astreintes... surtout qu'ils sont tous du coin et que je suis la seule à avoir mes racines à 700 km...J'ai commencé à tirer la tronche et à lui proposer la solution du partage entre personnels NAS et non NAS. finalement, il a partagé l'astreinte entre lui et l'adjoint....

Le meilleur truc à faire dans ses cas là : ne pas se contenter de dire non mais également proposer une solution (autres perso d'astreintes, clés à la CT etc... ) On peut avoir de bonnes surprises.
Les (mauvais) CE préfèrent souvent éviter les conflits (ce qui n'est pas une bonne chose), il faut jouer là-dessus.

Faut juste laisser au CE l'illusion que c'est lui le chef et faire comme si en public... aprés, c'est toi qui gére la baraque pendant qu'il s'amuse à la bataille navale avec SCONET.

seule contre tous a écrit:

Le meilleur truc à faire dans ses cas là : ne pas se contenter de dire non mais également proposer une solution

Ça, c'est la règle de base de notre boulot de « responsable », et pas seulement pour dire non ou en cas de conflit.

J'ai toujours dit aux collègues travaillant dans mon service que ce que j'attendais d'eux, quand ils avaient un problème, ce n'était pas qu'ils viennent me voir en me demandant « qu'est-ce que je dois faire ? », mais qu'ils me demandent « je fais ceci (proposition 1), ou je fais cela (proposition 2) ? ». Bien sûr, personnellement, je ne fais pas autrement avec mes chefs.