| fonds de réserves | |
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+6barbule LMDV/LG Isaac Newton Fondateur Stoïk Loren b 10 participants |
Auteur | Message |
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Loren b ***
Nombre de messages : 1059 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: fonds de réserves Mer 10 Juin 2009 - 12:17 | |
| Je connais le fonds de roulement, le compte de réserves mais pas le fonds de réserves. Trouve-t-on cette notion telle que dans notre règlementation ? | |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 10 Juin 2009 - 12:29 | |
| La différence entre les réserves disponibles (c'est l'expression consacrée, plutôt que "fonds de réserves") et le fonds de roulement est variable selon les établissements.
Dans le mien : fonds de roulement = réserves disponibles
Calcul :
• Par le haut du bilan :
classes 1 (soldes créditeurs - soldes débiteurs) - classes 2 (soldes débiteurs - soldes créditeurs) - classes 3 (soldes débiteurs) = fonds de roulement
• Par le bas du bilan :
Classes 5 (soldes débiteurs - soldes créditeurs) + classes 4 (soldes débiteurs - soldes créditeurs) = fonds de roulement
Les réserves disponibles ne contiennent pas, notamment, le solde débiteur du compte 275 (dépôts et cautionnements), il faut donc le soustraire du fonds de roulement...
La différence entre fonds de roulement et réserves disponibles en EPLE est généralement négligeable et ne mérite pas de longs développements en CA.
Par contre, il est important de savoir que les réserves dites "disponibles" comportent des créances (classes 4 débiteurs) et qu'il convient donc de s'assurer que ces réserves "diponibles" le soient réellement au niveau de la trésorerie. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: fonds de réserves Jeu 11 Juin 2009 - 16:06 | |
| Classe 3 en haut du bilan ? Me souviens déjà plus de ça. |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Jeu 11 Juin 2009 - 22:50 | |
| - J-M a écrit:
- Classe 3 en haut du bilan ? Me souviens déjà plus de ça.
On déduit les stocks du fonds de roulement en EPLE. C'est une situation assez exceptionnelle par ailleurs, la plupart des autres organismes, privés ou publics, incluent les stocks dans le fonds de roulement (il suffit de se référer à un manuel d'analyse financière "privée"). | |
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réserve Invité
| Sujet: Re: fonds de réserves Mar 30 Juin 2009 - 17:10 | |
| Quel est le montant de réserves disponibles conseillé ? On parle de deux mois de fonctionnement ? Mais s'agit-il d'une norme officielle? Comment pratiquez vous ? Merci |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: fonds de réserves Mar 30 Juin 2009 - 17:16 | |
| Pas de norme officielle. Certaines CT ont donné des indications, la plupart aucune. Cela dépend de plusieurs facteurs. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7502 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Mar 30 Juin 2009 - 17:22 | |
| - N@n@rd a écrit:
- Cela dépend de plusieurs facteurs.
Pas de Besancenot quand même ?!? _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: fonds de réserves Mar 30 Juin 2009 - 17:26 | |
| - réserve a écrit:
- Quel est le montant de réserves disponibles conseillé ?
On parle de deux mois de fonctionnement ? Mais s'agit-il d'une norme officielle? Comment pratiquez vous ? Merci C'est une très bonne question car c'est un sujet d'actualité pour lequel il n'existe que des mesures empiriques (lire totalement pifométriques). Je pense qu'il y a là un bon sujet de réflexion pour savoir comment mesurer un minimum de réserves, savoir quelles sont celles qu'il faut compter et décider si elles s'ajoutent ou se mesurent individuellement (la réponse semble évidente pour le SAH). Je connaissais une vieille règle passée de gestionnaire en gestionnaire qui était effectivement que les réserves du SG devaient représenter 2 mois de fonctionnement des services A+B+C+D. A mon avis, c'est une règle qui a mal vieilli mais ça fait toujours une mesure facile. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: fonds de réserves Mar 30 Juin 2009 - 18:49 | |
| mieux vaut qu'elles donnent des indications avant d'amputer la DGFL au prétexte que réserves trop élevées |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: fonds de réserves Mar 30 Juin 2009 - 23:33 | |
| - LMDV a écrit:
C'est une très bonne question car c'est un sujet d'actualité pour lequel il n'existe que des mesures empiriques (lire totalement pifométriques). Je pense qu'il y a là un bon sujet de réflexion pour savoir comment mesurer un minimum de réserves, savoir quelles sont celles qu'il faut compter et décider si elles s'ajoutent ou se mesurent individuellement (la réponse semble évidente pour le SAH).
Je connaissais une vieille règle passée de gestionnaire en gestionnaire qui était effectivement que les réserves du SG devaient représenter 2 mois de fonctionnement des services A+B+C+D. A mon avis, c'est une règle qui a mal vieilli mais ça fait toujours une mesure facile. Chez moi, le montant des réserves disponibles correspond grosso modo au résultat de ce calcul . Le sujet est intéressant, et d'autres avis seraient les bienvenus - N@n@rd a écrit:
- Pas de norme officielle. Certaines CT ont donné des indications, la plupart aucune. Cela dépend de plusieurs facteurs.
Pour N@n@rd : ta réponse nous laisse sur notre faim : à quels facteurs ferais tu référence ? | |
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bouleau *
Nombre de messages : 294 Localisation : de l'autre côté de la barrière Date d'inscription : 24/09/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 1 Juil 2009 - 0:29 | |
| - barbule a écrit:
- LMDV a écrit:
C'est une très bonne question car c'est un sujet d'actualité pour lequel il n'existe que des mesures empiriques (lire totalement pifométriques). Je pense qu'il y a là un bon sujet de réflexion pour savoir comment mesurer un minimum de réserves, savoir quelles sont celles qu'il faut compter et décider si elles s'ajoutent ou se mesurent individuellement (la réponse semble évidente pour le SAH).
Je connaissais une vieille règle passée de gestionnaire en gestionnaire qui était effectivement que les réserves du SG devaient représenter 2 mois de fonctionnement des services A+B+C+D. A mon avis, c'est une règle qui a mal vieilli mais ça fait toujours une mesure facile. Chez moi, le montant des réserves disponibles correspond grosso modo au résultat de ce calcul .
Le sujet est intéressant, et d'autres avis seraient les bienvenus
- N@n@rd a écrit:
- Pas de norme officielle. Certaines CT ont donné des indications, la plupart aucune. Cela dépend de plusieurs facteurs.
Pour N@n@rd : ta réponse nous laisse sur notre faim : à quels facteurs ferais tu référence ? Dans ce mode de calcul on oublie le R2 alors que c'est quand même le gros des dépenses avec la viabilisation. Et ça c'est enbêtant parce avant que nous n'ayons constaté les produits scolaires, on dépense et c'est là que l'on a besoin de réserve disponible (trésorerie) comme fond de roulement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 1 Juil 2009 - 15:36 | |
| - réserve a écrit:
- Quel est le montant de réserves disponibles conseillé ?
On parle de deux mois de fonctionnement ? Mais s'agit-il d'une norme officielle? Comment pratiquez vous ?
Merci Le fonds de roulement doit couvrir le besoin en fonds de roulement. Comme les EPLE ont pas droit au découvert, il faut veiller à toujours conserver une trésorerie suffisante pour ne pas se retrouver en cessation de paiement. |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 1 Juil 2009 - 15:52 | |
| - J-M a écrit:
- Le fonds de roulement doit couvrir le besoin en fonds de roulement. Comme les EPLE ont pas droit au découvert, il faut veiller à toujours conserver une trésorerie suffisante pour ne pas se retrouver en cessation de paiement.
Mais dans les faits, on a assez rarement des problèmes de trésorerie en EPLE... En tout cas, personnellement, je n'en ai jamais eu, j'ai même un BFR négatif. Petit rappel pour ceux qui "doutent" : le besoin en fonds de roulement, c'est "grosso modo" la trésorerie qui nous manque pour couvrir complètement le fonds de roulement. Dès qu'on a une trésorerie supérieure au fonds de roulement, on a un besoin en fonds de roulement négatif... | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 1 Juil 2009 - 17:33 | |
| - Stoïk a écrit:
- Mais dans les faits, on a assez rarement des problèmes de trésorerie en EPLE... En tout cas, personnellement, je n'en ai jamais eu, j'ai même un BFR négatif.
Ben j'ai eu des fois où j'ai appelé un gestionnaire pour dire "si ton prochain mandatement c'est bientôt, pas plus de telle somme, t'as pas d'argent". On n'est pas tous logés à la même enseigne... _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Le mauvais niveau de fonds de roulement Mer 1 Juil 2009 - 18:58 | |
| Pour moi, le mauvais niveau de fdr, c'est celui où on te dit : "Pour ta demande de subvention, tu peux t'brosser LULU. On aide les établissements en difficulté en priorité !"
C'est du vécu On m' a encore fait le coup ce matin . | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 1 Juil 2009 - 19:52 | |
| - Cadichon a écrit:
- Pour moi, le mauvais niveau de fdr, c'est celui où on te dit :
"Pour ta demande de subvention, tu peux t'brosser LULU".
Elle est vachement familière la CT chez toi. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: fonds de réserves Mer 1 Juil 2009 - 21:02 | |
| - Cadichon a écrit:
- Pour moi, le mauvais niveau de fdr, c'est celui où on te dit :
"Pour ta demande de subvention, tu peux t'brosser LULU. On aide les établissements en difficulté en priorité !"
C'est du vécu On m' a encore fait le coup ce matin. Si tu veux j'ai quelques idées pour t'aider à rendre ton établissement en difficulté : par exemple tu n'as pas besoin d'une décapotable de fonction, en ce moment ? |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Jeu 2 Juil 2009 - 9:02 | |
| Merci pour les idées, Brainman, mais mon CE en a suffisamment comme ca. La dernière en date : un iphone dernier cri à la place du pda . | |
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ampelmann ***
Nombre de messages : 1405 Localisation : Là bas, vers le Nord... Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: fonds de réserves Jeu 2 Juil 2009 - 9:08 | |
| - Vieil intendant a écrit:
- Cadichon a écrit:
- Pour moi, le mauvais niveau de fdr, c'est celui où on te dit :
"Pour ta demande de subvention, tu peux t'brosser LULU".
Elle est vachement familière la CT chez toi. Non c'est moi qui interprète. je m'aigris en vieillissant (j'ai aussi perdu 2 kg ces derniers jours, mais en faisant du vélo) | |
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| Sujet: Re: fonds de réserves | |
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