Observation TG - COMPTE FINANCIER SUR CHIFFRES

bONJOUR
dans la production du compte financier sur chiffres , j'ai des observations sur :
bilan de sortie 4411 et 4412 : soldes anormalement créditeurs (or le 4411 concerne les fonds sociaux et le 4412 les subventions de la collectivité) - 4686 anormalement débiteur : il s'agit d'un acompte de voyage scolaire payé
qu'en pensez vous ? (c'est mon premier compte fi)

Le problème pour un comptable n'est pas d'avoir des soldes débiteurs ou des soldes créditeurs mais de pouvoir expliquer le pourquoi de cette situation

Il te suffit de répondre en justifiant les différentes écritures qui conduisent à ces soldes

il ne semble pas y avoir plus de problème que ça mais il faudrait plus de précision

je rajoute une observation moi aussi

ce ne sont que des observations donc il s'agit peut être d'une volonté du ministère de demander aux EPLE (via les IA) de mobiliser les reliquats de classe 4 (trop important à leurs yeux) pour financer le fonctionnement des bahuts

nous ne sommes pas là pour thésauriser

oceaniqu a écrit:

bONJOUR
dans la production du compte financier sur chiffres , j'ai des observations sur :
bilan de sortie 4411 et 4412 : soldes anormalement créditeurs (or le 4411 concerne les fonds sociaux et le 4412 les subventions de la collectivité) - 4686 anormalement débiteur : il s'agit d'un acompte de voyage scolaire payé
qu'en pensez vous ? (c'est mon premier compte fi)

Tel que c'est présenté, je pense que le vérificateur de la TG ne connait pas la compta d'un EPLE. Cela arrive dans la mesure où ce travail de contôle basique est parfois - souvent - confié à des stagiaires ou débutants.

oceaniqu a écrit:

bONJOUR
dans la production du compte financier sur chiffres , j'ai des observations sur :
bilan de sortie 4411 et 4412 : soldes anormalement créditeurs (or le 4411 concerne les fonds sociaux et le 4412 les subventions de la collectivité) - 4686 anormalement débiteur : il s'agit d'un acompte de voyage scolaire payé
qu'en pensez vous ? (c'est mon premier compte fi)

Le 4686 débiteur, ce n'est pas normal.
Les acomptes de voyages scolaires se paient au 4091, sans incidence sur les 4682/4686.
Le 4686 doit être soit créditeur du montant encore disponible sur le voyage, soit nul. Il est débiteur soit parce que les OR sont supérieurs aux prises en charges (pas bien, revoir le budget), soit tout simplement parce qu'on s'est trompé et qu'on a oublié une prise en charge, voire qu'on ne l'a pas faite du tout.

Pour les 2 autres, OK, subv à percevoir, pas de problème pour expliquer. Là c'est effectivement un problème de compétence du vérificateur.

Winnie a raison pour le 4686, il faut que tu régularise (sur 2009) cette situation. Dans ta réponse, tu admets l'erreur et tu justifie, pièce à l'appui (fiche de compte) les régul faites sur 2009.
Concenant la régularisation :
Si tu as payé l'accompte par OP en débitant le 4686 :
tu passe une écriture manuelle en transférant le débit vers le 4091. Tu receptionneras le mandat de régularisation au 4091.
Si tu as payé l'accompte par mandat, je suppose que c'est un OR au vu de ce mandat qui a débité le 4686. Dans ce cas tu passe une ecriture de prise en charge du même montant : D4682/C4686. Au vu des dépenses totales du voyage, tu passeras une ecriture de prise en charge complémentaire.

Winnie a écrit:

Pour les 2 autres, OK, subv à percevoir, pas de problème pour expliquer. Là c'est effectivement un problème de compétence du vérificateur.

si c'est créditeur c'est que les subventions sont encaissées mais l'OR pas encore fait
les inspecteurs du Trésor souhaitent que l'on fasse l'OR systématiquement dès encaissement de la subvention
Voir OR dès notification
ils ne connaissent pas les reliquats de classe 4
tout est géré en fonds de reserves et on réabonde le budget par prélèvement sur les FDR

on en a déjà parlé ici il y a longtemps

Bozinchu a écrit:

Winnie a écrit:

Pour les 2 autres, OK, subv à percevoir, pas de problème pour expliquer. Là c'est effectivement un problème de compétence du vérificateur.

si c'est créditeur c'est que les subventions sont encaissées mais l'OR pas encore fait

S'cusez-moi j'avais lu "débiteur"
(pas l'habitude d'avoir l'argent des bourses avant de mandater, moi...)

Je montre l'exemple en reprenant un sujet proche de la thématique que je veux aborder.

Voilà ce que je reçois comme consigne de la TG pour le prochain compte financier:

Citation :

Pour l’avenir, tous les états de solde du compte « 5151 Trésor » doivent être signés par le chef de service « dépôt de fonds et services financiers » de la Trésorerie Générale avant de les inclure dans les documents du compte financier.

C'était pas suffisant de nous casser les pieds avec les histoires de ficelle et de taille des boites à archives ?!? C'est nouveau que par chez moi ou c'est une directive nationale ?

J'ai ça régulièrement et je les envoie paître en répondant que la situation du compte au 31/12 signée et tamponnée par la TG et conforme à l'édition de GFC doit leur suffir.

je ne sais de quoi ils parlent, mais en janvier quand je reçois de chez eux l'état des développements des comptes DFT, j'édite moi aussi sur GFC mon état en 5 exemplaires que je leur fais parvenir en même temps que les leurs.
ils me les renvoient signés et tamponnés en rouge
ce sont ces exemplaires que je met dans mes COFI

pour la ficelle et les paquets voir l'IZ

sainte barbe a écrit:

J'ai ça régulièrement et je les envoie paître en répondant que la situation du compte au 31/12 signée et tamponnée par la TG et conforme à l'édition de GFC doit leur suffir.

Encore faut-il que la TG ne procède pas à des rectifications par la suite... J'ai eu la surprise cette année de recevoir sur le 3ème relevé de 2009 des écritures rectificatives au 31/12/08.