J'ai des achats de pièces détachées à effectuer de valeur inférieure à 800 euros. Mais c'est pour fabriquer une machine de 20000 euros...

Dépenses en section de fonctionnement ou d'investissement ?

De prime abord je dirais Z
Mais le problème est de savoir si le but est de faire une machine à 20000€ ou si le résultat donne 20000€
Ensuite comment va vieillir la dite machine
Parce que si tu déprécies un truc en 25 fois 800€ et qu'au bout de trois ans tu changes 8 pièces...

c'est quoi exactement?

il s'agit là d'une immobilisation que l'établissement se crée pour lui même (et pas d'une vente d'OC ?) : les dépenses de fonctionnement sont enregistrées en fonctionnement, puis mandat en classe 2 pour le montant total de l'immo ainsi créée, et OR au 722 qui matérialise la recette de la section de fonctionnement sur celle d'investissement.

Le remplacement d'un moteur d'un montant supérieur à 800 € HT sur un portail automatique (lui même non immobilisé) constitue t-il une immobilisation ou une réparation ? Je le mettrais a priori au ZD mais j'ai un doute.
Merci

Remplacement du moteur, pas d'amélioration donc fonctionnement. Imagine que tu doives remplacer deux fois de suite ton moteur dans l'année, parce qu'il a été dégradé?

Il faut voir si le moteur lui-même fait plus de 800 € HT, et non la facture dans son ensemble car celle-ci comprend en outre la mise en place, le déplacement, etc. Ce n'est que si le moteur + les pièces nécessaires à l'installation (visserie, câblage et compagnie) dépassent le seuil que je paye au ZD. Sinon un bon C615 et basta.
Et si la facture ne différencie pas la prestation des pièces, mais indique juste "fourniture et installation d'un moteur", je demande à ce qu'elle soit refaite.

Jaber a écrit:

Le remplacement d'un moteur d'un montant supérieur à 800 € HT sur un portail automatique (lui même non immobilisé) constitue t-il une immobilisation ou une réparation ? Je le mettrais a priori au ZD mais j'ai un doute.
Merci

ZD, quelque soit le montant. A moins que le portail ne fasse moins de 800 € HT.

Le remplacement d'un moteur de portail , pour moi c'est une réparation (la facture comprend d'ailleurs de la main d'oeuvre). Je le payerais au C615.

Nous achetons 6 disques durs externes d'une valeur unitaire de 300€ HT et nous aurions souhaité les suivre en inventaire en tant que lot. Rejet de l'agent comptable, c'est du fonctionnement. Est-il en droit de motiver ainsi un rejet, l'ordonnateur n'est-il pas libre d'immobiliser des biens < au seuil des 800€ HT?

L'ordo immobilise ce qu'il veux
A lui de savoir s'il souhaite suivre dans son inventaire des éléments qui n'ont pas besoin d'y être.
Je ne pense pas que l'immobilisation soit judicieuse mais si tu pense autrement libre à toi, si les crédit sont ouvert je ne vois pas en vertu de quoi le comptable refuserai.

Il y a un répertoire, c'est fait pour ça.

L'AC n'avait pas a rejeté c'est une erreur de sa part, mais bon en même temps ...

pasvieux a écrit:

Nous achetons 6 disques durs externes d'une valeur unitaire de 300€ HT et nous aurions souhaité les suivre en inventaire en tant que lot.

On ne peut les immobiliser en tant que lot ; individuellement oui.

volcan a écrit:

pasvieux a écrit:

Nous achetons 6 disques durs externes d'une valeur unitaire de 300€ HT et nous aurions souhaité les suivre en inventaire en tant que lot.

On ne peut les immobiliser en tant que lot ; individuellement oui.

C'est une précision effectivement.

Mais le mandat auquel on joint les X fiches d'inventaire est bien global!!!

Mais enfin, le mieux en dehors de toute opinion c'est de le passer en fonctionnement et de suivre cela au répertoire.

immobiliser un lot est toujours ou preque une khonnerie! que se passe t il si un seul de ces disques est foutu et doit sortir de l'inventaire? on sort le lot ou on fait quoi (des opérations de dépréciations, des vraies?). j'ai eu une fois un comique qui m'a immobilisé un lot de 120 chaises, c'est pratique à gérer!
de plus se les briser menu pour des disques à 300.00 € faut avoir envie.
mais si c'est le choix ça ne regarde pas l'AC (mais si c'est moi l'AC faudra pas venir me demander "dites, comment je fais avec les deux disques foutus, j'sais pas quoi faire?"

donc mandat en fonctionnement et suivi en répertoire pour le fun.

Vous fâchez pas, je sais bien que c'est pas l'idée du siècle d'avoir passé ça en investissement mais la situation est tellement floue avec l'agence comptable sur cette notion de lot que mes collègues ne savent plus quoi penser. Nous avons eu dernièrement X rejets pour des matériels <800€HT l'unité passés en fonctionnement mais considérés comme un lot par l'agence comptable car sur la même facture donc investissement, que voir un énième rejet pour exactement l'inverse m'exaspère. Et je voulais avoir confirmation qu'en l'espèce l'agent comptable allait au-delà de ses prérogatives, si l'ordonnateur veut passer en investissement il n'y a rien à redire. Merci pour vos contributions.

L'immobilisation par unité est en effet à recommander. En plus, pour peu que l'on ait Egimmo (peut-être aussi d'autres mais je ne connais pas), la fonction dupliquer fait que la saisie en X exemplaires ne prend que 10 secondes de plus.

L'agent comptable doit rejeter de l'investissement mandaté en fonctionnement. Il doit prendre en charge du fonctionnement mandaté en investissement.