Régie d'avances

Je reprends le fil d'un sujet :

Constaté dans un établissement avec institution d'un régisseur d'avances

l'écriture suivante est faite :

543/5151 pour le montant du solde non utilisé par le régisseur d'avance et ceci chaque mois car le régisseur au lieu de se faire reconstituer son avance à hauteur de ce qu'il n'a pas dépensé dépose ce qui lui reste à la TG du coin sur le compte de son établissement

Par contre reconstitution de l'avance avec débit du 513 , donc au final en fin d'année il y a un 513 créditeur, puisque l'AC sort les sous pour donner le montant de l'avance ...

Un collègue nous questionne comment solder son 513 créditeur

Lina Inverse a écrit:

Je reprends le fil d'un sujet :

C'est gentil de nous le préciser .
mais de quel sujet au juste ?

T'as peur que les modos se retrouvent au chômage technique

Et le produit de ses recettes, il en fait quoi, le régisseur ?
les sous que donne l'AC, il va les chercher où ?

Oui c'est vrai j'ai peur que les modos ne s'ennuient ... ( ils jouent aux anagrames, à déneiger, à compter les élèves qui tombent, à faire du ski
En fait c'était classé dans ptit problème régie de recettes, or il s'agit uniquement d'un problème concernant une régie d'avance .

"Ces recettes", je ne sais pas car c'est un problème qui m'a été transmis par un AC perplexe ( bref il ne s'agit pas de mon EPLE ni de mes établissements rattachés)

si ce n'est qu'une régie d'avance :
Au 531 de l'AC, il n'y a donc pas de sous appartenant à l'ER. Du coup, à chaque fois que l'AC reconstitue l'avance il file du fric appartenant à l'EPLE support de l'AC à l'ER. Il convient donc de rembourser l'AC en retirant sur le compte de l'ER, puis en passant l'écriture correspondante qui soldera le 513.

Si c'est une régie d'avance et de recettes, et que les recettes sont remises à l'agence comptable. Tant que les recettes en espèces ne sont pas versées sur le compte de l'ER, elles restent au débit du 513. Ces recettes peuvent être réutilisées pour reconstituer l'avance de la régie d'avance, le 513 est crédité d'autant, ce qui diminue le solde débiteur du 513, c'est à dire la part d'espèces de l'ER dans le coffre de l'AC.

En tout état de cause, le 513 est débiteur ou nul.

le régisseur de recettes est responsable de l'encaissement des recettes pour l'agent comptable qui lui est le seul responsable du recouvrement des recettes et en aucun cas le régisseur.

OK avec toi Ste Barbe , bien sûr il faut solder en reversant à l'agence comptable, mais ça ne réglera pas le problème sur 2008, le compte 513 étant créditeur puisque pas de reversement à l'agent comptable et donc le fric reste bien à l'ER du moins pour 2008.

Je pense que pour ne pas avoir d'ennuis sur le COFI , le collègue devrait solder son compte 513 , avec un compte type 486 : et puis une explication : reversement à faire auprès de l'Agence comptable ...

Je ne sais pas ce que vous en pensez ???

LE 513 représente le montant des espéces de l'ER, pourquoi voulez vous qu'il soit nul ?

En l'ocurrence, le problème du collègue de Lina, c'est qu'il est créditeur. En clair, l'établissement support du groupement a fait de l'avance de trésorerie à un ER malgré lui parce que le régisseur avait une pratique loufoque.

Je ne vois pas comment rattraper l'affaire sans faire l'économie d'une explication au COFI: "on a merdé mais on le refera plus" Faut l'écrire en petit en espérant que personne le voit.

Merci Newton je crois hélas que c'est la seule solution , mais pour éviter les problèmes que pensez-vous de passer par le 486, je pense qu'il vaut mieurx indiquer ça a m....dé ici plutot qu'au compte 513, moins voyant ...

Si j'ai bien compris, l'agent comptable a donné des espéces à l'ER alors que ses espéces appartenaient en fait à l'AC du fait de l'insuffisance de la tresorerie espéces de l'ER. Il doit donc un problème avec son 4521 non ?

Les écritures de dépot de la régie au 5151 doivent être incorrectes au niveau de l'AC non ?

Non V.I ce n'est pas le problème, c'est la régie d'avances qui dépose ce qu'il n'a pas dépensé sur "son compte TG"..

Très bel avatar ...

Lina Inverse a écrit:

Non V.I ce n'est pas le problème, c'est la régie d'avances qui dépose ce qu'il n'a pas dépensé sur "son compte TG"..

Très bel avatar ...

Ben si, sauf si on ne se comprend pas.
Pour avoir un 513 créditeur, tu dois avoir le 4521 de l'AC débiteur non ?

Il n'y a pas d'insuffisance de trésorerie, excuse-moi j'ai le cerveau en yaourt ce matin.

Donc il n'y a pas concordance entre le 513 de l'ER et le 452 de l'AC ?

Ce n'est mon Eétblissement donc je ne peux pas te le dire , mais dans ce que j'ai compris il y a correspondance, V.I emmène moi hors d'ici dans les étoiles car j'en ai marre : je suis si fatiguée que je ne me souviens même plus de l'écriture qu'il faut faire quand il ya un versement d'espèces sur le compte 5151/???? c'est bête non ??? directe chez les fous

Lina Inverse a écrit:

mais dans ce que j'ai compris il y a correspondance,

S'il y a concordance on est dans la situation anormale que j'ai décrite plus haut avec l'ER qui a piqué les espèces de l'AC. Auquel cas il faut rectifier car cela fait désordre au cofi.
Et le 5431, il est soldé ?
Vérifie que crédit 513 ER = débit 4521 de l'AC ; et si tu veux on fait une bouffe et on en parle entre cinglés.

Je suis bonne pour l'internement , mais je veux bien faire une bouffe avec toi ,

Cassoulet, ça te va ?

Oui, j'aime beaucoup,

j'ai encore une question à poser : un agent comptable se fait un chèque à lui-même pour retirer des espèces afin d'alimenterune régie de voyages d'un EPLE rattaché .

Ce chèque a été établi sur le chéquier de l'établissement rattaché , ce qui est ( idiot !!!) puisque s'il y avait assez de numéraire pas besoin de faire un chèque , or pas assez de numéraire donc le chèque aurait dû être fait à partir du chéquier de l'AC, je fais comment ????

( Cassoulet avec cyanure pour moi STP)

Peux tu reformuler la question ?

Euh, à la lecture des posts précédents il y aurait pas comme un souci au niveau des liquidités du groupement ?
Pour retirer de l'argent liquide pour un ER, il faut soit prélever sur la caisse du groupement (si le 4521 de l'ER le permet) soit retirer du liquide à la TG avec un chéque de l'ER puisque l'argent est prelévé sur le 5151 de l'ER.

Ben en gros

Pas assez d'espèces en caisse à l'AC , pas assez d'espèces en caisse dans l'ER, et une régie de voyages 2000.00 € d'espèces à débourser pour l'ER et que le prof de l'ER y puisse faire toutes ses dépenses( à noter qu'il ya eu 7.00 € de dépenses !!! )

Seulement l'agent comptable pour aller chercher des espèces à la Tg, il s'est fait un chèque à "lui même ", ce chèque a été émis à partir du chéquier non de l'Agence comptable mais de l'ER . Je ne sais plus si c'est bon ou non !!!!!
Je crois que moi-même je m'y perds un peu ,

Citation :

Pour retirer de l'argent liquide pour un ER, il faut soit prélever sur la caisse du groupement (si le 4521 de l'ER le permet) soit retirer du liquide à la TG avec un chéque de l'ER puisque l'argent est prelévé sur le 5151 de l'ER.

.

Si l'argent est prélevé sur le 5151 tu fais quelle écriture : 513/5151 dans l'ER puis 531/452 au Lycée ????

Lina Inverse a écrit:

Seulement l'agent comptable pour aller chercher des espèces à la Tg, il s'est fait un chèque à "lui même ", ce chèque a été émis à partir du chéquier non de l'Agence comptable mais de l'ER . Je ne sais plus si c'est bon ou non !!!!!
Je crois que moi-même je m'y perds un peu ,

C'est la bonne méthode, c'est bien de l'argent del'ER qui va être utilisé pour l'ER.

même problème dans dans agence (513d'1 ER créditeur)Solution trouvée,peut-être pas trop ordothoxe mais bon....
Dans l'ER:D513/C585 (à la date du 31.12)et on demande à la TG un virement du compte de l'ER au compte de l'AC ,quand le virement arrive C5151 /D585.
Dans l'AC :D585/C452 , puis D5151/C585.
Ainsi ,le 513 et le 452 sont soldés pour le cofi.Par contre il faut bien s'être assuré de l'origine des soldes inversés de ces comptes.Chez nous on a oublié de déduire des dépenses régisseur d'un versement espèces au Trésor...

Bon a y est j'ai trouvé la solution, du moins je crois , mais nom de VI c'est paspossible d'avoir les neurones aussi congelées ce matin .

Merci à tous.

Voici ce que je compte faire :

E.R
5159/5151 2000.00 € chèque de l'AC à lui même pour sortie d'espèces
Puis pour solder le 5159 :
513/5159 pour 2000.00
Ensuite
543/513 pour la remise d'espèces à la régie : 2000.00

47/543 : dépenses régisseur à vérifier : 7.00 €

Mandat p/O à hauteur de 7.00 € , pour solder mon 47
6/47

Ensuite quand le régisseur à déposer ses 1993.00 € non utilisés sur son compte , ( retour relevé TG : 5151/543)

A l'agence comptable :

531/4520: 2000.00 sortie de caisse de l'AC
puis quand on alimente la régie d'avance
4520/531 pour 2000.00 €

Je pense avoir bon ....

Franchement j'ai vraiment honte d'avoit passé du temps pour ça