Bourses nationales -Arriérés en plus ou en moins -

bonjour,
L'année dernière je devais verser la bourse à une famille à la caisse qui n'est toujours pas venue chercher l'argent.
Comme cette somme était destinée à des gens du voyage qui sont retournés dans leur pays que faire de cet argent?
Je n'ai aucun moyen pour contacter la famille qui n'a ni adresse, ni téléphone. Merci par avance

4664.
Si tu es dans l'impossibilité de rembourser, tu fais un OR exceptionnel avec certificat explicatif de l'ordo. On pourrait envisager l'annulation d'OR et "remboursement" de la bourse à l'Etat ; mais la première solution permet de refaire un mandat exceptionnel si la famille revient.
De toutes façons je déconseille de laisser trainer des trucs comme ça en classe 4 durant 4 ans.

Comment c'est possible, aucune adresse ?
Le secrétariat a bien quelque chose. Où les bulletins sont-ils envoyés ? Mettre aussi l'AS sur le coup.
Au pire écrire sur l'enveloppe l'adresse du terrain occupé par les gens du voyage de la commune "M. Untel, zone Trucmuche, code postal et ville".
Même si ça revient avec marqué "NPAI", ça fait une base qui permettra l'OR soit dans 3 mois pour moins de 8 euros, soit plus tard.

Winnie the Pooh a écrit:

Comment c'est possible, aucune adresse ?
Le secrétariat a bien quelque chose. Où les bulletins sont-ils envoyés ? Mettre aussi l'AS sur le coup.
Au pire écrire sur l'enveloppe l'adresse du terrain occupé par les gens du voyage de la commune "M. Untel, zone Trucmuche, code postal et ville".
Même si ça revient avec marqué "NPAI", ça fait une base qui permettra l'OR soit dans 3 mois pour moins de 8 euros, soit plus tard.

La madame elle a écrit l'ANNEE DERNIERE !!!!

Le Super Sconet a toujours les élèves partis l'année précédente. L'établissement a peut-être encore le dossier d'inscription "papier", si personne ne l'a réclamé depuis.

diddline12 a écrit:

Comme cette somme était destinée à des gens du voyage qui sont retournés dans leur pays

Je crois qu'il faut relire le message original!

Même si sconet est bien, il ne connaît pas les adresses futures des élèves...

diddline12 a écrit:

Comme cette somme était destinée à des gens du voyage qui sont retournés dans leur pays que faire de cet argent?

Attendre leur retour.

mais comment comptabiliser l'opération car moi j'avais fait un mandat de bourse l'année dernière donc l'argent est sorti, j'ai fait comme si j'avais payé la famille, l'argent ne figure plus sur en compta, seul l'argent est dans le coffre.
Et pour retrouver l'adresse allez chercher où se trouve une famille de roumains parti en roumanie !!!!

Tu peux pas faire un ordre de reversement ? Ou un ordre de recette exceptionnel ? (j'ai toujours un peu de mal à ditinguer les deux).

Heu suggestion : tu payes un pot de fin d'année !!



ok

diddline12 a écrit:

mais comment comptabiliser l'opération car moi j'avais fait un mandat de bourse l'année dernière donc l'argent est sorti, j'ai fait comme si j'avais payé la famille, l'argent ne figure plus sur en compta, seul l'argent est dans le coffre.

ah heum,!! j'espère que les collègues du trésor n'épluchent pas trop nos conversations (quoique , si j'ai compris, il y en aurait un en gestation pas loin ??) parce que , bon, côté respect de la reglementation et tout, c'est pas exactement top. C'est même franchement caca si contrôle du trésor sur place.
Puisqu'on a fait comme si on avait payé (!!), on pourrait faire comme si on avait été réimputé (les trucs que j'écris quelquefois...).FQE 531/4663, par exemple, puis OR au 77182, par exemple toujours pour solder le 4664.

solder le 4664 ou le 4663?

aurais je été déconcentré ?? ca doit être les tenues estivales de VI , Newton, et Polaire.
solder celui qui aura été utilisé pour la réimputation : 4663

mais en mettant le compte 77182 pour faire l'OR l'argent ne revient pas sur le compte des bourses ne faudrait-il pas faire l'OR au compte 7412?

diddline12 a écrit:

mais en mettant le compte 77182 pour faire l'OR l'argent ne revient pas sur le compte des bourses ne faudrait-il pas faire l'OR au compte 7412?

Si tu fais ton OR au 77182 pour solder ton 4664 ; l'argent tombera dans tes réserves : cela me semble logique car il ne s'agit pas d'une erreur de constatation ; mais d'une somme vraiment due que tu n'as pû payer. Ton mandat au F était conforme et il n'y a pas lieu de revenir dessus.
Si il y avait erreur de calcul pour les bourses, cela serait différent.

Eric a écrit:

diddline12 a écrit:

mais comment comptabiliser l'opération car moi j'avais fait un mandat de bourse l'année dernière donc l'argent est sorti, j'ai fait comme si j'avais payé la famille, l'argent ne figure plus sur en compta, seul l'argent est dans le coffre.

Puisqu'on a fait comme si on avait payé...on pourrait faire comme si on avait été réimputé (les trucs que j'écris quelquefois...).FQE 531/4663, par exemple, puis OR au 77182, par exemple toujours pour solder le 4664.

Ma proposition, qui vaut ce qu'elle vaut :

Pour ce qui est du retour de la somme non payée aux familles , je passerais l'écriture 5/44112 , de manière à ce que l' excédent apparaisse en crédit classe 4 -crédits d'Etat .


Et lorsque vous remplirez le prochain état récapitulatif des bourses , vous ferez apparaître la somme en question sous la rubrique "trop perçus au titre du terme x ".
Et la régularisation se fera au trimestre suivant , par un versement de l'Etat au titre des bourses inférieur à ce que vous devez payer , mais avec la différence en crédit de classe 4.
Donc vous pourrez faire OR=Dépenses, tout en ayant non pas fait retombé la somme en question dans vos réserves ,mais en ayant diminué la participation de l'Etat .

Suis-je complètement-partiellement-pas du tout- dans l'erreur

naïf a écrit:

Suis-je complètement-partiellement-pas du tout- dans l'erreur

Non, nous ne sommes simplement pas dans la même logique ; mais votre solution est possible. Cependant - simple cas d'école - comment ferez-vous si la famille vient - à bon droit - vous réclamer son argent dans un an ou deux ?

Vieil intendant a écrit:

naïf a écrit:

Suis-je complètement-partiellement-pas du tout- dans l'erreur

Non, nous ne sommes simplement pas dans la même logique ; mais votre solution est possible. Cependant - simple cas d'école - comment ferez-vous si la famille vient - à bon droit - vous réclamer son argent dans un an ou deux ?

Je mandaterai la somme , je ferai OR pour montant de la dépense, mais j'aurai cette fois-ci un reste à percevoir en classe 4 .
Opération inverse : sur le fameux état global de liquidation des bourses, j'indiquerai la somme due sous la rubrique "arriérés des exercices précédents " ( avec justificatifs joints à l'appui de l'état global ) Et cette somme viendra solder ma classe 4 au trimestre suivant .

Même si ma "solution " s'éloigne de votre logique, il me serait pour le moins agréable de savoir ce que vous en pensez

naïf a écrit:

Vieil intendant a écrit:

naïf a écrit:

Suis-je complètement-partiellement-pas du tout- dans l'erreur

Non, nous ne sommes simplement pas dans la même logique ; mais votre solution est possible. Cependant - simple cas d'école - comment ferez-vous si la famille vient - à bon droit - vous réclamer son argent dans un an ou deux ?

Je mandaterai la somme , je ferai OR pour montant de la dépense, mais j'aurai cette fois-ci un reste à percevoir en classe 4 .
Opération inverse : sur le fameux état global de liquidation des bourses, j'indiquerai la somme due sous la rubrique "arriérés des exercices précédents " ( avec justificatifs joints à l'appui de l'état global ) Et cette somme viendra solder ma classe 4 au trimestre suivant .

Même si ma "solution " s'éloigne de votre logique, il me serait pour le moins agréable de savoir ce que vous en pensez

La solution me parait réaliste. Ce n'est pas la mienne, mais elle se défend et ne me semble pas comporter de risques excessifs.

Euh, je rève où j'ai été aimable sur ce coup là ? Décidemment je vieillis....

Vieil intendant a écrit:

La solution me parait réaliste. Ce n'est pas la mienne, mais elle se défend et ne me semble pas comporter de risques excessifs.
Euh, je rève où j'ai été aimable sur ce coup là ? Décidemment je vieillis....

Je retiens la formule, qui outre le fait qu'elle offre le mérite de la clarté et de l'élégance , peut toujours servir en d'autres occasions

naïf a écrit:

Ma proposition, qui vaut ce qu'elle vaut :

Pour ce qui est du retour de la somme non payée aux familles , je passerais l'écriture 5/44112 , de manière à ce que l' excédent apparaisse en crédit classe 4 -crédits d'Etat .

Je ferais la même chose à ceci près que le solde du 44112, je ne le ferai qu'au terme de la prescription quadriennale.

Sauf erreur de ma part, c'est ce qui est préconisé pour l'Académie de Lille. (quelqu'un confirme ?).

L'établissement a toujours une dette envers une famille qui ne peut être levé que par le paiement ou la prescription. Le fait que la famille soit en Roumanie n'est pas une opération comptable régulière.

Un autre avis ?

Vieil intendant a écrit:

naïf a écrit:

Vieil intendant a écrit:

naïf a écrit:

Suis-je complètement-partiellement-pas du tout- dans l'erreur

Non, nous ne sommes simplement pas dans la même logique ; mais votre solution est possible. Cependant - simple cas d'école - comment ferez-vous si la famille vient - à bon droit - vous réclamer son argent dans un an ou deux ?

Je mandaterai la somme , je ferai OR pour montant de la dépense, mais j'aurai cette fois-ci un reste à percevoir en classe 4 .
Opération inverse : sur le fameux état global de liquidation des bourses, j'indiquerai la somme due sous la rubrique "arriérés des exercices précédents " ( avec justificatifs joints à l'appui de l'état global ) Et cette somme viendra solder ma classe 4 au trimestre suivant .

Même si ma "solution " s'éloigne de votre logique, il me serait pour le moins agréable de savoir ce que vous en pensez

La solution me parait réaliste. Ce n'est pas la mienne, mais elle se défend et ne me semble pas comporter de risques excessifs.

Pour moi aussi.
Je procèderais comme Naïf

idem JM pour une fois!
de plus, considérer que l'on a seulement un excédent de fonds sur crédits d'état ne règle pas le pb du mandat initial et que vous oubliez un peu vite!

soit ce MDT était régulier et la famille avait ce droit à bourses et le conserve pour le moment et peut exiger le paiement dans le délai ad hoc, à défaut un OR exceptionnel au bout du délai réglementaire de 4 ans pourra ré-abonder votre classe 4 et seulement après vous pourrez considérer que vous avez une avance sur bourses à déduire de la demande à l'IA (si l'IA existe encore...)
soit ce MDT était irrégulier, ce qui est peu probable, et un OR d'annulation de MDT exercices antérieur aura le même effet.

en tout cas nous ne sommes pas dans une simple opération de caisse mais aussi dans du "budgétaire"!

ainsi parla la Marmotte !

V.M.B a écrit:

Ainsi parla la Marmotte !

Et le futur vacancier n'a rien compris...

Si tu fais un OR exceptionnel, tu intègres le reliquat à ton budget. Du coup, il n'apparait plus en compta et ne peux réabonder ta classe 4.

Moi je ferais comme JM en réabondant le 44112 à l'issue du délai de 4 ans, sans faire d'OR.

Mais la chaleur étant ce quelle est, peut-être que mes neurones fonctionnent au ralenti.

Je sais : les mauvaises langues qui pullulent sur ce forum vont considérer que ce n'est pas étonnant de ma part...

Isaac Newton a écrit:

Si tu fais un OR exceptionnel, tu intègres le reliquat à ton budget. Du coup, il n'apparait plus en compta et ne peux réabonder ta classe 4.
Moi je ferais comme JM en réabondant le 44112 à l'issue du délai de 4 ans, sans faire d'OR.

Je dois avouer qu'hier en lisant le message de marmot j'ai eu comme un doute .

I do agree with you , Isaac .Evidemment, la solution préconisée par J.M. est d'une rigueur hamstérienne . Bon moi, au premier coup d'oeil, j'aurais procédé comme l'ami naïf

Isaac Newton a écrit:

Je sais : les mauvaises langues qui pullulent sur ce forum vont considérer que ce n'est pas étonnant de ma part...

Si tu veux je te prête mon cerveau

Je te remercie pour cet élan de générosité.

Mais c'est vrai que tu as l'air de faire des stocks...

barbule a écrit:

I do agree with you , Isaac .Evidemment, la solution préconisée par J.M. est d'une rigueur hamstérienne . Bon moi, au premier coup d'oeil, j'aurais procédé comme l'ami naïf

Ouf, je ne sucre pas encore les fraises...