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Frais d'huissier SRH ou ALO

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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  Bozinchu le Lun 13 Fév 2017 - 21:28

Blondin a écrit:Le problème est le même, on fait financer les frais aux usagers!
Éthiquement, cela me gêne un peu!

je vois pas où est le problème
alors il faut la gratuité de la cantine, car tu fais supporter le coût du SRH aux usagers

Blondin a écrit:Et le juge administratif n'a pas donné raison à la FCPE peut-être !!!!
Les dons ont toujours profité à l'ensemble des "voyageurs"
Quant à la part accompagnateurs elle a longtemps été mise sur le dos des familles.


les dons profitent à l'ensemble comme tu dis
mais je ne vois pas où les familles financent la part des accompagnateurs..
ça me rappelle l'intervention stupide de la DAJ sur les subventions du FSE
Soit disant les FSE ayant comme ressource la cotisation des familles , prendre un don du FSE pour financer le voyage, revenait à faire financer le dit voyage par les familles

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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  Blondin le Lun 13 Fév 2017 - 23:01

Bozinchu a écrit:
Blondin a écrit:Le problème est le même, on fait financer les frais aux usagers!
Éthiquement, cela me gêne un peu!

je vois pas où est le problème
alors il faut la gratuité de la cantine, car tu fais supporter le coût du SRH aux usagers

Bozinchu. C'est une philosophie.
Que tu payes pour le service, c'est une chose.
Qu'on te fasse payer les frais engagés pour permettre au comptable de recouvrer les dettes des mauvais payeurs, c'en est une autre!
Ce n'est pourtant pas difficile à comprendre!

Blondin a écrit:Et le juge administratif n'a pas donné raison à la FCPE peut-être !!!!
Les dons ont toujours profité à l'ensemble des "voyageurs"
Quant à la part accompagnateurs elle a longtemps été mise sur le dos des familles.


les dons profitent à l'ensemble comme tu dis
mais je ne vois pas où les familles financent la part des accompagnateurs..
ça me rappelle l'intervention stupide de la DAJ sur les subventions du FSE
Soit disant les FSE ayant comme ressource la cotisation des familles , prendre un don du FSE pour financer le voyage, revenait à faire financer le dit voyage par les familles

Là encore, ce n'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Quand tu dis que les familles n'ont jamais financé la part accompagnateurs, c'est absolument faux!
Je te parle d'une époque certes révolue désormais mais pas si ancienne!
Quand un organisme te présentait un projet de voyage à 20 000 € pour 50 élèves et 5 accompagnateurs avec 50 élèves à 400 € et 5 gratuités et que depuis l'obligation pour l'EPLE de faire apparaître en recettes la prise en charge des accompagnateurs, tu te retrouves à quelques euro près avec exactement le même budget avec une participation à 365 € par tête de pipe, ne me dis pas que les familles n'ont jamais financé indirectement la part accompagnateur!
D'ailleurs, pendant longtemps, des subventions spécifiques étaient inexistantes pour le financement des voyages et beaucoup d'établissements ne tapaient pas dans leur FDR (ex réserves) pour faire apparaître la prise en charge des accompagnateurs en recettes.
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  RETU le Mar 14 Fév 2017 - 7:23

Et donc Blondin tu trouves normal de faire supporter les frais de recouvrement de la cantine par les fonds destinés à faire fonctionner un établissement dont la mission est l'enseignement ?
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  ADN le Mar 14 Fév 2017 - 7:33

Il me semble normal que les parents soient "responsables collectivement des manques de certains d'entre eux.

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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  MOA le Mar 14 Fév 2017 - 7:34

Je pense que cela ne sert à rien d'insister...

Bonne journée à tous.
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  l'int.int le Mar 14 Fév 2017 - 8:16

les frais seraient supportés par les usagers si nous avions la main sur les tarifs et que nous les fassions varier en fonction de ces charges ou du résultat du SRH .... ce qui n'est pas le cas vu que la CT ne prend absolument pas en compte ces considérations pour évaluer ces tarifs. Donc si c'est imputé au SRH, pour les usagers, il n'y a aucun impact.
après supposons que tu ais 1.000 € d'ANV et 500 € de frais d'huissier, que tu ouvres tes crédits au SRH ou en ALO, c'est la même chose, si tu n'as pas de provision, en gros c'est un prélèvement sur FdR ... et comme sans budget annexe c'est le même, le raisonnement disant que si on imputes les frais au SRH impacte les usagers plus que si c'était en ALO ... là je ne comprends pas bien. Après ces frais sont bien liés à l'activité du SRH donc .... imputation au SRH
Pour l'imputation de la nourriture en ALO, si tu achètes de quoi faire des petits fours et que c'est ton chef qui les fait, pour le coup, tu imputes ta nourriture en ALO (compte par nature alimentaire, suivi en stock donc 6011) sans aucun problème.
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  tintin le Mar 14 Fév 2017 - 8:43

Tu as sans doute raison. Mais ça relève finalement surtout de l'art de tourner en rond soit par la droite soit par la gauche.

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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  Blondin le Mar 14 Fév 2017 - 8:50

RETU a écrit:Et donc Blondin tu trouves normal de faire supporter les frais de recouvrement de la cantine par les fonds destinés à faire fonctionner un établissement dont la mission est l'enseignement ?

Je ne sais pas si c'est normal ou pas, mais pour moi, tant que nous gérons le SRH, c'est lié à l'activité de l''établissement!
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  l'int.int le Mar 14 Fév 2017 - 8:53

tintin a écrit:Tu as sans doute raison. Mais ça relève finalement surtout de l'art de tourner en rond soit par la droite soit par la gauche.
perso j'appelle ça un suivi permettant de faire de la comptabilité analytique
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  volcan le Mar 14 Fév 2017 - 9:41

MOA a écrit:Je pense que cela ne sert à rien d'insister...

Bonne journée à tous.

Pas grave on en reparlera (ou pas) dans quelques années ; le temps que la bonne pratique basée sur les textes rentre dans les mœurs.

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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  à int.int le Mar 14 Fév 2017 - 10:22

La comptabilité analytique, c'est bien. Cela occupe, avec de jolis graphiques colorés. Mais quelles sont ses retombées effectives sur ta gestion ? Et n'y-t-il pas moyen de bien gérer, tout simplement, quelque soient les procédures de comptabilisation adoptées ? Cela dit Volcan n'a pas tort si la bonne pratique n'est pas un dogme mais un outil de comparaison normalisé ... permettant une meilleure gestion globale des EPLE.

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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  l'int.int le Mar 14 Fév 2017 - 11:05

le but de la compta ana n'est pas de faire des graphiques et la compta analytique quand tu es dans un lycée Pro indu c'est loin d'être in-intéressante et inutile. Comment gérer si tu n'es pas capable de comprendre les éléments constitutifs de ton fonctionnement et de ton résultat ? L'intérêt ne sont pas des graphiques que n'importe qui serait capable de générer en appuyant sur un bouton, par contre à partir du moment où tu es capable d'analyser, de comprendre, d'interpréter, tu pourras faire évoluer et te projeter.... nous sommes tous des gestionnaires (que l'on soit comptable ou pas) et non juste des liquidateurs de factures ... Comment avoir une analyse pertinente si tes coûts ne sont pas imputés de façon cohérente ? comment avoir une meilleure gestion globale sans analyse par pôle ou activité ?
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Re: Frais d'huissier SRH ou ALO

Message  à int.int le Mar 14 Fév 2017 - 11:14

OK. En LP industriel, l'analytique c'est indispensable. Quand on a juste une petite restauration de collège, un bon tableau de bord, voire juste de bonnes habitudes de comptabilité budgétaires ...

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