Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-40%
Le deal à ne pas rater :
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 pièces (induction, ...
59.99 € 99.99 €
Voir le deal

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act

Aller en bas 
+7
cocobeloeil
parisnol
V.M.B
volcan
MOA
Op@lomero
Bozinchu
11 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Fantômas
*
*



Nombre de messages : 319
Date d'inscription : 29/01/2011

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeSam 16 Jan 2016 - 10:33

TiTI a écrit:
Mais je pense que DEMACT peut être amélioré.
bien  100% d'accord!

Je fais pareil que Titi pour les PJ.
Revenir en haut Aller en bas
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 12:04

volcan a écrit:
En qualité de comptable je me contrefous des observations du moment qu'il n'y a pas d'obligation de règlement conjoint et je ne vais pas mettre des BI qui attireront l'œil du contrôleur de la CRC. C'est déjà assez chaud sans donner en plus des bâtons pour se faire battre. Mr green
Ce n'est pas pour les observations que je pose la question, car on s'en fiche effectivement, mais pour être certaine que l'acte est accepté et non rejeté, ce qui n'apparaît pas sur l'AR.
Bozinchu a écrit:
Avant nous n'avions pas non plus les avis des autorités...
Nous n'avions que l'AR
Ou alors on m'a menti depuis des années...
Il se trouve qu'ici l'AR permettait de voir à la fois le délai mais aussi s'il y avait acceptation ou non.
MOA a écrit:
Ici pareil, on demande l'acte plus les AR pour Budget et DBM et acte plus récépissé transmission pour les actes transmissibles
Pourquoi cette différence ?

Les observations qui apparaissent dans les BI, on s'en fiche, on est d'accord. Et si un acte n'est pas instruit dans les temps, il devient exécutoire de fait, toujours d'accord. Mais comment déceler un acte qui a été instruit dans les temps et a fait l'objet d'un refus si ce n'est en joignant les AR mais aussi les BI ? Ne serait-il pas plus facile de joindre systématiquement l'AR et le BI à chaque acte transmissible, chacun n'attestant pas de la même chose ?

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie


Nombre de messages : 13576
Age : 97
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 12:11

Je demande les deux : AR et BI.

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 12:35

cheers Ahhhh ! Merci de me rassurer l'ourson. Je trouve en effet ceci tellement plus logique et rassurant pour tout le monde, à commencer pour l'AC. Je vais faire comme toi.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20780
Date d'inscription : 15/12/2012

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 13:35

Je persiste à dire que les observations qui n'entrainent aucune effet sur la validité du budget ne concernent pas le comptable et que c'est même dangereux vis à vis du juge des comptes de les mettre mais bon...

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
Invité
Invité




votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 13:56

Je trouve ça plus que dommage de ne pas avoir intégrer dans le corps de l'acte la date du caractère exécutoire,  de ne pas avoir de tableau récapitulatif incluant date d'affichage et caractère exécutoire, il faut se coltiner le suivi acte par acte.  Je pense que ça faciliterait la vie à tout le monde.
Revenir en haut Aller en bas
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 14:00

volcan a écrit:
Je persiste à dire que les observations qui n'entrainent aucune effet sur la validité du budget ne concernent pas le comptable et que c'est même dangereux vis à vis du juge des comptes de les mettre mais bon...
Je comprends ce point de vue mais ce ne sont pas les observations qui m'intéressent mais la décision et elle n'apparaît pas dans les AR mais dans les BI.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
Initiales GM
***
***
Initiales GM


Nombre de messages : 1995
Date d'inscription : 05/09/2014

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 14:24

Et s'il n'y a pas de BI ?
C'est le cas lorsque le budget devient exécutoire à l'issue de l'écoulement du délai.

Partant de ce cas précis, il me semble difficile de dire que le BI est une pièce exigible par l'AC.
Revenir en haut Aller en bas
V.M.B
*******
*******
V.M.B


Nombre de messages : 7123
Age : 103
Localisation : secret défense
Date d'inscription : 19/09/2007

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 14:33

Dans "suivi" de l'acte il est facile d'éditer les accusés de réception automatisés, la dernière ligne certifie la date d'AR. Donc en cas d'absence de BI les actes sont exécutoires 15j ou 30 j (budget) après la dernière date d'AR. Nul besoin du BI donc sauf si pb avec acte ou réglement conjoint.
Revenir en haut Aller en bas
Initiales GM
***
***
Initiales GM


Nombre de messages : 1995
Date d'inscription : 05/09/2014

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 14:55

Ma question était en fait une réponse à Alomero qui semble considérer que le BI est une pièce à fournir à l'AC.
Je suis dans ce cas du délai écoulé et je ne pourrai pas produire le BI de l'EN à mon AC même s'il me le demandait très gentillement puisque ce BI n'existe pas.
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie


Nombre de messages : 13576
Age : 97
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 15:56

AMHA le BI n'est pas exigible, réglementairement.
Mais quand il y a une observation certains considèrent que l'AC doit aider le malheureux GM, donc, pour anticiper les questions, je demande les BI. Je me dis aussi que ça m'évitera de devoir, fin décembre, aider un ER à régler les opérations de correction du budget demandées sur un courrier datant d'un an plus tôt, tout ça parce que je n'en ai pas eu connaissance auparavant et que l'ER n'avait rien fait, attendant les (mes ?) consignes.
A vous de voir selon le fonctionnement adopté (ou subi  Rolling Eyes ) dans vos agences comptables.

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeLun 18 Jan 2016 - 23:28

Je sais (maintenant) que le BI n'est pas une pièce exigible mais je trouve ce document complémentaire de l'AR. Évidemment, s'il n'y a pas de BI en raison du dépassement de délai, la question ne se pose pas.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20780
Date d'inscription : 15/12/2012

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 8:31

Pour résumer disons qu'il est bien que le comptable ait le BI pour son information personnelle et son rôle de conseil mais que ce n'est pas une pièce transmissible avec le budget pour le cofi.
Mr green

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
Op@lomero
Admin
Admin
Op@lomero


Nombre de messages : 12786
Localisation : devant mes écrans
Date d'inscription : 22/03/2010

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 8:50

forum

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 2019-010
Revenir en haut Aller en bas
Poporc
****
****
Poporc


Nombre de messages : 2692
Age : 57
Localisation : Passé à l'ennemi
Date d'inscription : 08/07/2006

votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Jan 2016 - 18:08

J'aurais tendance à dire qu'une seule pièce suffit mais équipée d'un ordinateur... geek
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act   votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
votre avis quelles pièces doivent être exigées pour le comptable depuis dém'act
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» DBM pour vote-Pièces à joindre au comptable
» Mutation agent comptable : quelles pièces emporter?
» Fonds sociaux : quelles pièces pour le mandat et l'OR ?
» Les PJ ?? mais quelles pièces ??
» DAO : quelles pièces justificatives ?

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: