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Manque de respect d'un agent envers la GM

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Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Sapotille le Lun 18 Mar 2013 - 21:12

Bonsoir,

Aujourd'hui,
un agent dont la manière de servir laisse à désirer m'a lancée, en présence du PA. "je ne
vous connais pas, vous ne m'intéressez pas, vous ne donnez pas d'ordre
ici et je n'ai pas à vous obéir, pour tout, je m'adresse à la CE".

Il m'accuse de vouloir le réduire en esclave alors que cet agent qui est OP ne fait pas son boulot. La CE le lui a dit aujourd'hui et il est très remonté contre nous. J'avais déjà alerté la CT maintes fois. Un dernier coup de fil de la CE qui a demandé à ce qu'on lui trouve un autre poste a été décisif.

Un RV était déjà prévu avec la CT qui doit le recevoir dans 3 jours pour des manquements dans la manière de servir et des nombreux retards.
La CT informée de ce dernier fait m'a suggéré d'envoyer un
écrit avant le R-V et de le faire signer par celui -ci. Mais je suppose
déjà que ce monsieur refusera de le faire, et donc, je demanderai au PA de me servir de témoin.

Qu'auriez-vous fait à ma place? Auriez-vous accepté un tel comportement de l'agent?

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Bozinchu le Lun 18 Mar 2013 - 21:29

Sapotille a écrit:Auriez-vous accepté un tel comportement de l'agent?
Non

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  DBM le Lun 18 Mar 2013 - 21:34

Tu n'as donc jamais regardé dexter ? Shocked
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  officielEN le Lun 18 Mar 2013 - 21:34

C'est très bien, ça s'annonce très bien.
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  néthou le Lun 18 Mar 2013 - 21:40

Mais qu'aurais-tu pu faire ?
Rien de plus.
Rien de plus que ce que te demande la CT; un rapport neutre et circonstancié sur l'incident, qui mentionne la présence du PA qui a été témoin de l'incident, au besoin contresigné par ta CE qui semble sur la même longueur d'ondes que toi. Plus un résumé synthétique des manquements précédents ayant déjà fait l'objet d'un rapport.
Ensuite, tu convoques l'agent devant témoin (PA voire CE) pour lui faire prendre connaissance du rapport, tu lui demandes de le signer après en avoir pris connaissance conformément à ce que te demande la CT, voire d'indiquer par écrit son refus de signer; s'il ne veut pas tu le mentionnes dans un document à part signé de ton témoin, et tu envoies tout ça à ta CT.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  L'intendant zonard le Mer 20 Mar 2013 - 1:09

Ta CT est bien aimable de recevoir ce pénible-là alors que tu n'as même pas encore produit le premier rapport. Le bon mode de travail, c'est que tu produis un rapport à chaque incident de ce type, et que lorsque la collection devient "intéressante" (à partir du quatrième, sauf faits graves), elle est envoyée d'un bloc avec un message du CE indiquant qu'une sanction doit être envisagée (les CT ne veulent généralement pas décider d'engager une procédure disciplinaire ou des sanctions sans une commande précise de l'EPLE d'affectation).

Je rabâche : un rapport contient le moins possible de mots et de phrases. L'objectif est uniquement de mettre par écrit les faits, gestes et ou paroles du pénible, sans jamais aucun commentaire, et en évitant même de s'étendre sur les éventuelles conséquences autres que matérielles.

Dans l'exemple que tu donnes, tu dois te contenter de rapporter les propos : "M. Untel a dit je ne vous connais pas, vous ne m'intéressez pas, vous ne donnez pas d'ordre ici et je n'ai pas à vous obéir, pour tout, je m'adresse à la CE tel jour, telle heure, tel endroit, telles circonstances, tel public". Les faits secs sont la plupart du temps difficilement contestables et peu contestés.

Pour les commentaires, tu auras le courrier envoyé à la CT avec les rapports, qui n'a pas vocation à être communiqué à l'intéressé.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Le Forgeron le Mer 20 Mar 2013 - 6:58

Surtout pas. Tout rapport de ce genre doit impérativement être versé au dossier de l'agent. Et comme il n'a qu'un et un seul dossier, ça veut dire qu'il faut l'envoyer à la CT/au recteur/au ministre.
Par contre sur le fait que l'agent n'a pas à en avoir connaissance, je suis d'accord. Mais je suis d'accord parce qu'il dispose d'un droit d'accès aux données personnelles qui le concernent en consultant son dossier de carrière. Raison pour laquelle il faut impérativement verser les pièces dans leur ensemble au dossier de carrière.
L'EN s'est déjà fait condamner pour ces faits (c'était un pédago en l'espèce).
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  butterfly le Mer 20 Mar 2013 - 7:50

Sapotille a écrit:Auriez-vous accepté un tel comportement de l'agent?

ABSOLUMENT PAS... fume

On sort l'artillerie lourde la...

Les fois ou j'ai fait des rapports à l'encontre d'agent(s), je leur ai fait toujours contre signer avec courrier contradictoire de leur part s'ils le souhaitent.
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Sapotille le Mer 20 Mar 2013 - 7:56

La CT m'a demandé de lui faire prendre connaissance du document et
de le lui faire signer, donc, si je ne le fais pas, je crains que ma
démarche ait l'effet inverse, à savoir de me faire passer pour une
harceleuse.

Sapotille
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Invité le Mer 20 Mar 2013 - 8:12

Pourquoi ne pourrait-ce point être la CE qui le convoque pour lui faire signer?
En plus, puisque l'agent connait le CE et ne te connait pas, eh bien jouez son jeu.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  néthou le Mer 20 Mar 2013 - 8:19

Sapotille a écrit:La CT m'a demandé de lui faire prendre connaissance du document et
de le lui faire signer, donc, si je ne le fais pas, je crains que ma
démarche ait l'effet inverse, à savoir de me faire passer pour une
harceleuse.
Tu te poses trop de questions.
Fais donc ce que te demande la CT.
Si tu commences à biaiser, tu passeras pour quelqu'un qui baisse la garde.
Et ça, c'est bien pire...

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Sapotille le Mer 20 Mar 2013 - 13:56

Bonjour,

Aujourd'hui la CE et moi avons reçu l'agent et lui avons présenté le rapport contresigné par la CE ainsi qu'une lettre de mission comportant toutes les tâches à effectuer (vu qu'il ne fait rien de ses journées). Il en a pris connaissance mais a refusé de les signer. La CE a mentionné cela sur le rapport.

Par ailleurs, ce matin en arrivant au collège, j'ai failli me prendre une porte en plein visage car l'agent était en train de la pousser pour sortir. Certes, il ne pouvait pas prévoir que j'allais arriver au même moment. Néanmoins, il n'a prononcé aucun mot d'excuse, de plus, je lui ai dit bonjour, mais il n'a pas daigné répondre et a continué son chemin.

Depuis lundi, il se promène dans le collège sans rien faire, personne ne sait ce qu'il fait. Il ne souhaite s'adresser qu'à la CE qui dit que ce monsieur n'a pas à décider qui le doit le gérer et qu'il se doit de respecter son chef de service. Nous sommes excédées par l'attitude de l'agent et espérons que l'entrevue de demain avec la CT sera fructueuse de façon à ce qu'ils trouvent une solution à ce problème.
L'agent qui fait preuve d'une mauvaise foi est en train d'essayer de rallier une partie des agents contre moi ainsi que les profs qui ont déjà préparé un courrier en ce sens. De plus, il dit avoir contacté son syndicat. De toute façon, je n'ai rien à me reprocher et j'attends sereinement leur intervention.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Alomero le Mer 20 Mar 2013 - 14:00

Sapotille a écrit:De toute façon, je n'ai rien à me reprocher et j'attends sereinement leur intervention.
Voilà, tout est dit. En plus, tu as le soutien de ta CE, c'est l'essentiel. Les profs passeront bientôt à autre chose. Concernant les agents, renforcer la gestion de proximité qui leur prouvera que tu te soucies d'eux et de leur travail. Tes actes valent plus que les mots de l'autre tordu.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  butterfly le Mer 20 Mar 2013 - 14:12

Et surtout gardez le même comportement avec lui. Courtoisie, respect, pas de mise à l'écart dans la délivrance des infos même si ce n'est que dans un sens


Changez d'attitude vis à vis de lui pourrait t'etre reproché Wink .

Les comportements de certains au travail me dépassent totalement......
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Invité le Mer 20 Mar 2013 - 14:20

Sapotille a écrit:L'agent qui fait preuve d'une mauvaise foi est en train d'essayer de rallier une partie des agents contre moi ainsi que les profs qui ont déjà préparé un courrier en ce sens. De plus, il dit avoir contacté son syndicat.
Quand ce genre de chose m'est arrivé, j'ai toujours dit que moi aussi je contactais mon syndicat. Parfois, ça calme, surtout les profs qui ne sont courageux que lorsqu'ils sont en groupe.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  volcan le Mer 20 Mar 2013 - 14:23

Je suis toujours stupéfait de voir les profs se méler de ce qui ne les regarde pas. Le jour où ils me font la même chose c'est un cusus belli... et atomique la belli !
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  butterfly le Mer 20 Mar 2013 - 14:27

Pour dévier légèrement, j'ai, pour parer à toutes éventualités de ce genre, souscrit une assurance professionnelle avec assitance juridique et tout le tralala. Ca me coute peanuts et ca peut vraiment bien aider ......au cas ou.

volcan a écrit:Je suis toujours stupéfait de voir les profs se méler de
ce qui ne les regarde pas. Le jour où ils me font la même chose c'est
un cusus belli... et atomique la belli !

PAREIL !!!!
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Alomero le Mer 20 Mar 2013 - 14:36

Il m'est arrivé une fois d'avoir un agent tentant ce genre de manipulations. Deux ou trois exemples bien choisis de ses exploits et glissés à l'oreille des zindignés ont vite remis les choses en place. Ils n'ont qu'un son de cloche et ne se rendent pas compte qu'ils sont menés par le bout du nez, eux qui se croient si fins et bien au-dessus de la plèbe (dont je fais partie, bien entendu). Leur dire très clairement a suffisamment vexé ces bonnes âmes pour les calmer. Fin de la récré en 3 jours.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Bozinchu le Mer 20 Mar 2013 - 15:05

j'ai eu ça la semaine dernière
Un agent qui a été traité avec courtoisie par le GM (c'est à dire moi) est allé voir ses collègues pour leur raconter que je m'étais plaint de la qualité de leur travail , et que je les avais tous traité de fainéants et d'incapables.
J'ai même eu une rumeur de début de mouvement de grève le vendredi...
Avant hier j'ai débarqué au réf vers 11h15 (je suis certain d'avoir tous les agents ) et je leur ai rappelé que quand j'avais quelque chose à dire à une personne je n'avais pas besoin de faire paraitre un article dans le journal, ni d'avoir besoin de passer par Pierre Paul ou Jacques.
Donc, les agents qui avaient eu droit à une discussion entre 4'yeux n'avaient pas à rapporter la teneur de nos propos puisque ceux ci leurs étaient réservés et que je ne parlais jamais des autres dans ces moments là....
ça a calmé tout le monde et l'agent en question c'est trouvé un peu isolé...

Mais cela n'a qu'un temps et je n'ai pas de doute sur le pouvoir de nuisances de certaines personnes et sur le soutien que je peux trouver parmi les TOS

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Sapotille le Mer 20 Mar 2013 - 15:47

Les 3 agents qu'il a rallié à sa cause sont ceux qui me cherchent des noises depuis belle lurette. J'ai quand même 17 autres agents avec qui ça se passe très bien. S'agissant des profs, j'ai bien l'intention de leur dire que je ne me permettrai jamais de me mêler de la pédagogie ni de leurs problèmes et que j'entends qu'ils en fassent de même à mon égard. Qu'étant petite, j'ai toujours entendu que cette corporation détenait l'intelligence et que je me rendais compte aujourd'hui que c'était faux. Instruction ne veut pas dire intelligence. Car une once d'intelligence leur aurait permis de s'interroger sur la véracité et les motifs des propos rapportés par des agents indélicats avant de foncer tête baissée et adopter un comportement moutonnier.
Ils ne font preuve d'aucun esprit de discernement et se permettent de porter un jugement sans preuve.
De toute façon, je n'ai point besoin d'eux pour travailler en revanche, eux ils ont besoin de moi. De plus, je leur ferai bien comprendre qu'ils ne doivent plus attendre aucun service de ma part, du genre me déranger chez moi pour leur ouvrir le bahut après la fermeture de l'établissement alors que l'agent d'accueil qui a respecté ses horaires avait fermé le mercredi (ce sont les profs de sport qui reviennent des compétitions de l'UNSS qui se terminent vers 18 hs ou plus. Pour rendre service, j'acceptais d'aller leur ouvrir. Ces profs m'en veulent depuis que j'avais interdit à une de leurs collègues de manger gratuitement alors que ça faisait la 4ème fois que la dame se pointait à la cantine en racontant des salades aux agents du genre "je n'ai pas pu payer car l'intendance était fermée ou le logiciel était en panne". Ils ne m'aiment pas, mais je n'en ai cure. De toute façon, ils ne s'aiment pas entre eux, car il faut les entendre débiner les uns sur les autres.
En ce qui concerne l'agent indélicat, le technicien de la CT responsable de notre collège, écoeuré par le manque d'implication de l'agent a réclamé la lettre de mission pour venir vérifier lui aussi l'avancée des travaux qui lui ont été dictés.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Alomero le Mer 20 Mar 2013 - 15:57

Sapotille a écrit:S'agissant des profs, j'ai bien l'intention de leur dire que je ne me permettrai jamais de me mêler de la pédagogie ni de leurs problèmes et que j'entends qu'ils en fassent de même à mon égard. Qu'étant petite, j'ai toujours entendu que cette corporation détenait l'intelligence et que je me rendais compte aujourd'hui que c'était faux. Instruction ne veut pas dire intelligence. Car une once d'intelligence leur aurait permis de s'interroger sur la véracité et les motifs des propos rapportés par des agents indélicats avant de foncer tête baissée et adopter un comportement moutonnier.
C'est comme tu veux, mais ça risque de ne pas t'aider. Soit tu laisser glisser, soit tu agis par la bande, mais dans le frontal, tu vas y laisser plus de plumes et tu seras encore plus mal.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  peky le Mer 20 Mar 2013 - 16:03

Bonjour,

Il vaut mieux régler définitivement le cas de l'agent.

Pour les profs il ne faut pas apporter de quoi déclencher une polémique et comme le dit ALO agir par la bande. il y a toujours moyen de se rappeler aux bons souvenirs de ceux qui t'em de.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  DBM le Mer 20 Mar 2013 - 16:12

Sapotille, faut vraiment qu'ALO et moi on te donne des cours de pestouilleries ( parfois chez nous autres sorcieres, on use et on abuse du croche-pattes, crepage de chignons, petits sortileges... Mais bon, ca ce sont des annees d'entrainement et alo est moins méchante que moi)) en revanche, mettre de ton côté les profs, assez facile... Suis le conseil de cette vieille la marquise... Surtout ne dis pas ce genre de choses aux profs, ils diront qu'en définitive l'agent a bien raison et que tu es en tort ( rallie-les à ta cause plutôt ).
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Sapotille le Mer 20 Mar 2013 - 16:30

J'avoue que je suis très remontée contre eux en ce moment mais vos judicieux conseils ont le mérite m'apporter un peu d'apaisement. C'est vrai que je n'ai pas intérêt à entrer en conflit avec eux car ça risque plutôt me desservir.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Alomero le Mer 20 Mar 2013 - 17:23

DBM a écrit:... alo est moins méchante que moi...cette vieille la marquise...
C'est laid d'être aussi jalouse de ma gentillesse innée No

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  tortue le Mer 20 Mar 2013 - 17:26

salut,

on dirait qu'il est l'heure de faire son coming-out ....
En octobre dernier, je me suis retrouvé avec deux agents de mon établissement qui ont porté plainte à mon encontre (violence physique pour une et harcèlement pro. pour l'autre)
Si dans un premier temps, certains profs se sont mis du coté des agents qui représentaient à leurs yeux des gentils salariés opprimés par leur méchant supérieur, le respect des procédures mais surtout le relevé systématique de tous les manquements passés (manquements qui les concernaient directement et dont ils ont pâti) a permis de faire reconnaitre les plaintes "déplacées" par l'ensemble des protagonistes (agents, profs, CT, Rectorat ...)
Il faut dès le début de l'affaire savoir que ça sera pas facile et qu'il vaut mieux être blindé quant aux rumeurs susceptibles de naitre au sein du bahut (l'agent en question était allé raconter des mensonges sur moi aux élèves quelques minutes après l'incident...)
Les plaintes des agents ont amené la gendarmerie locale à enquêter sur moi et à interroger beaucoup de monde au sein du microcosme local où je réside (inutile d'expliquer ici à quel point mes oreilles ont bourdonné pendant quelques mois ....)
J'ai ensuite porté plainte pour diffamation et dénonciation calomnieuse et les agents sont en arrêt maladie depuis lors ....

Mes conseils : respect scrupuleux de la procédure et recherche du soutien objectif de personnels de l'établissement (CE, agents, secrétaire, profs, AED ....)

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Alomero le Mer 20 Mar 2013 - 17:29

accord pour tes réactions professionnelles et ta force de caractère.

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  tortue le Mer 20 Mar 2013 - 17:32

je remercie surtout ma CE, la secrétaire et mes agents qui m'ont soutenu dès le départ ...
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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  L'intendant zonard le Mer 20 Mar 2013 - 18:05

Sapotille a écrit:Qu'étant petite, j'ai toujours entendu que cette corporation (les profs) détenait l'intelligence et que je me rendais compte aujourd'hui que c'était faux.
Hahem, c'est beau, une jeune fille naïve... Mais ne sois pas trop naïve non plus concernant la CT : ils ne feront que ce qu'ils seront franchement obligés de faire. Il est donc nécessaire que tu leur fournisses des éléments (très) nombreux, pesants et concordants, et que ton CE demande explicitement que cette personne fasse l'objet de sanctions de la part de son employeur.

L'une des cartes maîtresses est, lorsqu'il y a des éléments tendant à montrer que l'intégrité physique du gestionnaire ne serait pas forcément respectée, est de demander la protection du recteur. Cela enclenche une mécanique infernale qu'à peu près rien ne peut arrêter. Evil or Very Mad

DBM a écrit:Suis le conseil de cette vieille la marquise...
J'avions même pas réalisé que la vieille noblesse zonienne se compromettait en participant au labeur prolétaire de la modération. Même les aristos n'ont plus de valeurs... No

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Re: Manque de respect d'un agent envers la GM

Message  Alomero le Mer 20 Mar 2013 - 18:31

Aristo, certes, mais pas de n'importe où. Du coup, mes valeurs sont un tantinet moins ségrégationnistes queen

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