| demi pension et panier repas | |
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+11Moondog Bozinchu gest911 kcnarf GM Aquitaine Jess Tionnaire LMDV/LG Winnie sainte barbe Isaac Newton catinou 15 participants |
Auteur | Message |
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catinou .
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 15:43 | |
| Je souhaite ne plus avoir à préparer des paniers repas lors des sorties pédagogiques à la journée : qu'en est il de la réglementation qui pourrait appuyer cette démarche ? merci d'avance pour vos réponses | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7502 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 15:47 | |
| Il n'existe pas de décret relatif à l'impossibilité pour un gestionnaire de faire préparer des paniers repas lors des sorties pédagogiques à la journée. C'est dingue: malgré l'inflation législative et réglementaire, il y a encore des vides juridiques.... _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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catinou .
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 16:13 | |
| Ce n'est pas une question d'impossibilité car à l'heure actuelle nous les préparons sauf que c'est sans règles bien strictes : on met 2 morceaux de pain, un fromage, une tranche de jambon dans l'alu, salade sous vide, oeuf dur dans l'alu, un biscuit et un fruit ce qui me gène c'est que ce n'est pas terrible au niveau gustatif et d'autre part, par temps chaud ou grand déplacement les repas ne sont pas conservés au frais pour le moment tout s'est bien passé mais je ne voudrais pas être à l'origne d'une intoxication alimentaire pour rupture de la chaine du froid qu'en pensez vous ? | |
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sainte barbe ****
Nombre de messages : 2845 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 16:23 | |
| il y a moyen de faire des piques-niques plus sécurisés, quesztion chaine du froid : pain paté en petit conditionnement saladette en petite conserve fromage emballé fruit petite bouteille d'eau Sinon, rien n'oblige à fournir un pique-nique au DP, dans ce cas, il faut faire une remise d'ordre si la sortie est obligatoire. | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 16:26 | |
| Qui dit sortie obligatoire sur temps scolaire pour un DP ou interne dit fourniture du repas. Je me vois mal dire aux familles "votre gamin va en sortie pour les SVT, vous n'avez pas le choix et vous devez lui fournir le pique-nique". Quand la sortie est facultative, sous réserve de RO, on doit pouvoir demander à la famille de fournir elle-même le pique-nique.
Solutions pour les repas préparés par le bahut : les repas tout prêts, hyper chers mais sans besoin de se conserver au frais: pain, pâté, salade de pâtes, chips, compote, ou l'achat de glacières, qui limiterait les risques sanitaires. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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catinou .
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 16:29 | |
| effectivement des produits plus sûrs existent mais la qualité gustative est très moyenne. Le but est effectivement d'arrêter de faire les paniers pique nique et de faire une remise d'ordre : comment faire comprendre aux familles qu'il serait préférable qu'ils fassent eux mêmes un pique nique qui convient à leurs enfants et ne plus compter sur l'établissement. merci pour vos idées | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 16:45 | |
| - Isaac Newton a écrit:
- Il n'existe pas de décret relatif à l'impossibilité pour un gestionnaire de faire préparer des paniers repas lors des sorties pédagogiques à la journée.
C'est dingue: malgré l'inflation législative et réglementaire, il y a encore des vides juridiques.... Il n'existe pas de décret relatif à l'obligation pour un gestionnaire de faire préparer des paniers repas lors des sorties pédagogiques à la journée. Le service annexe d'hébergement, c'est pas la roulante du 1er Train. Soit les rationnaires mangent au ref comme tout le monde soit ils ne sont pas rationnaires et donc c'est remise et sandwich maison. Le seul vrai problème c'est celui des internes pour les ceusses qui en ont. Maintenant, dans cette société d'assistés piailleurs, il est courant de faire l'effort du repas froid. Dans ce cas, mon conseil est de privilégier l'operculé bien plus sûr du point de vue de la sécurité et tellement immonde qu'il encourage les gens à demander à en être dispensé. | |
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Jess Tionnaire **
Nombre de messages : 555 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 16:53 | |
| - catinou a écrit:
- effectivement des produits plus sûrs existent mais la qualité gustative
est très moyenne. Le but est effectivement d'arrêter de faire les paniers pique nique et de faire une remise d'ordre : comment faire comprendre aux familles qu'il serait préférable qu'ils fassent eux mêmes un pique nique qui convient à leurs enfants et ne plus compter sur l'établissement. merci pour vos idées En matière de repas froids, la qualité gustative est secondaire par rapport à la sécurité alimentaire. Je trouve préférable de fournir des repas sécurisés aux élèves qui participent à une sortie organisée par l'établissement. Ils mangeront mieux le lendemain... | |
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GM Aquitaine *
Nombre de messages : 349 Localisation : Au sud, mais souvent à l'ouest Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 17:22 | |
| - catinou a écrit:
- effectivement des produits plus sûrs existent mais la qualité gustative
est très moyenne. Le but est effectivement d'arrêter de faire les paniers pique nique et de faire une remise d'ordre : comment faire comprendre aux familles qu'il serait préférable qu'ils fassent eux mêmes un pique nique qui convient à leurs enfants et ne plus compter sur l'établissement. merci pour vos idées En élargissant un peu pourquoi les familles n'instruiraient-elles pas elles-même les enfants ? ... j'exagère un peu, certes. Pour moi il n'y a pas 36 solutions . Sortie obligatoire = repas fourni par le collège. A l'intendance d'adapter les moyens de transport et de conservation des denrées selon les normes HACCP. Lapidaire, mais difficilement contournable. | |
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kcnarf *
Nombre de messages : 216 Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 21:39 | |
| Il n'y a pas 36 solutions : soit une remise d'ordre, soit un repas sécurisé fourni par le collège. Qui dit sécurisé, dis appertisé.
Imagine un sandwich jambon-beurre-cornichons-tomates-mayonnaise préparé dans les règles de l'art par ton chef cuisinier qui reste trois heures dans les souttes d'un car avant d'aller visiter le Louvre. Même s'il fait -10°C dehors, le sandwich j'oserai même pas le donner à mes oies. | |
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gest911 *
Nombre de messages : 360 Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mar 3 Fév 2009 - 23:44 | |
| En ce qui me concerne, j'ai fait voter en décembre dernier le règlement du SAH et j'ai notamment inclus un article qui dit que pour toutes les sorties obligatoires une remise d'ordre est accordée aux élèves qui en font expressément la demande. J'estime que je suis dans l'obligation de fournir un repas dans l'établissement et nulle part ailleurs. Je fais une économie en faisant ainsi puisque je connais à l'avance le nombre de DP absents et que si je préparais les paniers repas cela me coûterait plus cher.
Dernièrement, j'ai un prof qui m'a demandé de faire une remise d'ordre aux élèves en sortie : je lui ai répondu qu'il fallait une demande expresse. Même comme ça il a trouvé que c'était compliqué et que les parents allaient se plaindre d'un tel formalisme. J'ai eu la chance de pouvoir invoquer mon règlement du SAH que les PARENTS D'ELEVES ont voté en CA. | |
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Jess Tionnaire **
Nombre de messages : 555 Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mer 4 Fév 2009 - 7:48 | |
| - Saida33 a écrit:
- J'estime que je suis dans l'obligation de fournir un repas dans l'établissement et nulle part ailleurs. Je fais une économie en faisant ainsi puisque je connais à l'avance le nombre de DP absents et que si je préparais les paniers repas cela me coûterait plus cher.
Dernièrement, j'ai un prof qui m'a demandé de faire une remise d'ordre aux élèves en sortie : je lui ai répondu qu'il fallait une demande expresse. Même comme ça il a trouvé que c'était compliqué et que les parents allaient se plaindre d'un tel formalisme. J'ai eu la chance de pouvoir invoquer mon règlement du SAH que les PARENTS D'ELEVES ont voté en CA. Pour les familles qui ne demandent pas de remise d'ordre, tu leur fournis un panier repas ? Quand l'élève ne peux prendre son repas au self du fait de l'établissement, la remise devrait être de droit (stage, voyage, exclusion...). Pour une sortie obligatoire à fortiori. J'ai peur de partager l'opinion du prof. | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Mer 4 Fév 2009 - 8:07 | |
| - Jess Tionnaire a écrit:
Pour les familles qui ne demandent pas de remise d'ordre, tu leur fournis un panier repas ? Quand l'élève ne peux prendre son repas au self du fait de l'établissement, la remise devrait être de droit (stage, voyage, exclusion...). Pour une sortie obligatoire à fortiori. J'ai peur de partager l'opinion du prof. La remise d'ordre est de droit quand l'établissement n'est pas en mesure d'offrir le repas ce qui n'est pas le cas quand un élève est absent de l'établissement quel qu'en soit le motif. Je suppose que Saida33 ne paie que ceux qui demande et pas les autres. Ce en quoi elle applique parfaitement son règlement. Si le prof veut aider les élèves, il peut leur expliquer comment demander une remise d'ordre. | |
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zoaboa Invité
| Sujet: vive l'Anapen et les PAI Jeu 5 Fév 2009 - 17:52 | |
| il me semble à moi que tout est affaire de reponsabilité. si les élèves apportent leur sandwich, quid en cas de partage d'aliments douteux ou allergènes ?
personnellement je ne fais pas prendre ce genre de responsabité au CE d'autant que j'estime la partager.
donc panier repas pour tous, opercule, sous-vide (même le pain) et uht, y compris les externes avec vente d'un ticket. et interdiction de partager les nourritures extérieures, proscrites d'ailleurs.
c'est sadique me direz-vous. et vous aurez raison, mais, mis en cause une fois pour défaut de surveillance et non respect des règles d'hygiène, par des parents dont l'enfant allergique avait fait une réaction a un produit apporté par un copain dans un emballage non réfrigéré, je ne reprends pas le risque : principe de précaution poussé à l'extrême. |
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tulipe 2 Invité
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Jeu 5 Fév 2009 - 22:52 | |
| au secours !!! on devient fou !!!! |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22139 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Jeu 5 Fév 2009 - 23:38 | |
| - tulipe 2 a écrit:
- au secours !!!
on devient fou !!!! non mOnsieur on ne devient pas fou cela fait longtemps qu'on est fou... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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peky Invité
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Ven 6 Fév 2009 - 8:57 | |
| bonjour, Les repas frais préparés par l'établissement doivent être consommés dans les 2 heures. La sécurité alimentaire incite à préférer tout ce qui est operculé. Ou bien faire une remise d'ordre. |
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Moondog .
Nombre de messages : 20 Age : 55 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Ven 6 Fév 2009 - 9:48 | |
| Dans mon lycée, quand il y a une sortie : il n'y que pour les internes où un repas est préparé (en prenant soin de ne pas inclure dans le panier-repas des aliments pouvant se révéler problématiques). Pour les demi-pensionnaires : il est demandé aux familles de fournir ledit repas et on effectue la remise d'ordre. | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Ven 6 Fév 2009 - 13:19 | |
| Repas collectif garantie HACCP : Un paquet pour 10 élèves et un prof. Prévoir l'eau et les écuelles. | |
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breizh atao **
Nombre de messages : 461 Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Ven 6 Fév 2009 - 16:40 | |
| Il existe des glacières spéciales avec un système réfrigéré dans lesquelles tu peux mettre des sandwiches
On n'y voit que des avantages : pas de r.o à faire plusieurs semaines après, des sandwiches appréciés par les consommateurs, une réglementation respectée. Evidemment, les glacières sont lourdes à transporter mais c'est ça ou rien. | |
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dina **
Nombre de messages : 503 Localisation : Au bout de la baguette magique Date d'inscription : 13/06/2006
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Ven 6 Fév 2009 - 17:33 | |
| Chez nous seuls les internes ont droit au repas froid qui est constitué de victuailles sécurisées (qui ne risquent pas de filer la gugute bleu à tout le monde....). Mais on est jamais trop prudent, je pense que je vais adopter le menu de VI.......Prudence est mère de sureté. | |
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Tétard **
Nombre de messages : 955 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: demi pension et panier repas Sam 7 Fév 2009 - 0:48 | |
| La municipalité dont le service de restauration nourrit CLG et écoles a décidé de ne plus fournir de repas estampillés PAI. Ils proposent par contre aux familles d'élèves demi-pensionnaires de déposer chaque matin le repas qu'elles auront préparé, en mettant à disposition un récipient spécifique, un frigo, un micro-onde, et une place à la cantine. Apparemment la mairie souhaitait faire payer ce service (sachant que les familles paient le CLG qui reverse à la CT qui reverse à la mairie en ajoutant une contribution), peut-être au même tarif que les demi-pensionnaires lambda. Pour l"instant, la mairie réfléchit de son côté sur les tarifs, la CT avertie réfléchit aussi. Quant à moi, je voudrais savoir si certains d'entre vous appliquent pour ce type de service aux familles un tarif voté par la CT, et de quel ordre (par rapport au tarif normal) ? | |
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| Sujet: Re: demi pension et panier repas | |
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