Face à un CE qui n'a de cesse que de me désavouer dans tous les domaines, , je souhaite ne plus signer les bons de commande et me contenter de payer les factures. Comment officialiser les choses sans qu'il ne s'en serve contre moi ?

A-t-il fait passer une délib en CA comme acte du CE et fait une délib en bonne et due forme pour la délégation de signature?

Laissez-le se débrouiller (je pense à un mot moins diplomate), faites les bons de commande et laissez-le signer. S'il y a des mécontents, renvoyez-les vers votre CE. Je pense que vous gagnerez en tranquilité, et lui (sauf s'il est obtus) en souplesse.

FG

Et quand je pense que, dans le cadre de la réforme de la fonction publique, les personnels de direction pourraient être intégrés à terme dans le corps des administrateurs civils, soit potentiellement (entre autres, juges de CRC, conseiller d'Etat, Préfets, ...)
Quand on lit ces posts, la haute fonction publique est mal barrée...

La signature du GM sur un bon de commande certifie seulement la disponibilité des crédits (sauf s'il y a délégation de signature de l'ordonnateur au GM).
Dans le cas où tu n'as plus assez de crédits dispo, tu ne signe pas le bon de cde.
La signature de l'ordonnateur autorise l'engagement des crédits relatifs à la commande. Il ordonne la dépense, après engagement et liquidation : c'est lui (le CE) qui décide de l'utilisation des crédits, toi (GM) tu ne fais que proposer.

Donc lui faire signer tout avant la délibération du CA, parce que je n'ai même pas la délégation depuis une année que je suis là non plus.

Le fait de les intégrer dans le corps des administrateurs civils n'a rien d'illogique vu leur titre en surface mais en profondeur il faut peut être revoir le mode de recrutement des PERDIR, élever le niveau d'accés et leur donner une formation plus complète sur le management. C'est de notoriété maintenant que ces postes sont peu convoités et les meilleurs ne veulent pas etre chef d'établisement ni adjoint.

bonbon a écrit:

Donc lui faire signer tout avant la délibération du CA, parce que je n'ai même pas la délégation depuis une année que je suis là non plus.

Comme le dit Gastounette, la délibération est présentée au CA, mais il s'agit d'un acte du CE, donc pas de vote. Cependant, elle doit être publiée, donc affichée.
La délégation de l'ordo au GM n'est pas une obligation.
Dans ton cas, je signerais les bons si les crédits sont dispo, sinon je lui notifierais mon refus par écrit.

Une délégation de signature ne vaut pas obligation pour son bénéficiaire. Il est tout à fait possible de la refuser. On peut même motiver son refus si on veut. J'aime bien le "manque de confiance" par exemple qui peut à la fois vouloir dire qu'on pense ne pas avoir la confiance du CE mais qui peut aussi indiquer qu'on n'a pas confiance dans le signataire.

Bonbon a écrit:

Le fait de les intégrer dans le corps des administrateurs civils n'a rien d'illogique vu leur titre en surface mais en profondeur il faut peut être revoir le mode de recrutement des PERDIR, élever le niveau d'accés et leur donner une formation plus complète sur le management. C'est de notoriété maintenant que ces postes sont peu convoités et les meilleurs ne veulent pas etre chef d'établisement ni adjoint.

Sauf que
ENA : 27 mois d'école
INET : 27 mois d'école
ENSP : 27 mois d'école
ENM : 31 mois d'école

Personnel de direction : pas sortis de l'école depuis la maternelle.

bonbon a écrit:

Donc lui faire signer tout avant la délibération du CA, parce que je n'ai même pas la délégation depuis une année que je suis là non plus.

Surtout pas (en tout cas pas comme cela).

Il faut juste signaler que tu viens de constater que vous étiez dans l'irrégularité et que, tant qu'il n'aura pas pris ses dispositions, tu ne pourras rien pour lui. Déjà, cela risque de prendre quelques semaines avant qu'il n'arrive à pondre un document qu'il pourra afficher pour qu'il soit exécutoire.

Ensuite, s'il en vient à bout, la signature sera l'occasion de remettre quelques pendules à l'heure en signalant, sans attendre le prochain entretien d'évaluation, que tu ne peux travailler dans ces conditions. Si ça se trouve il est plus bête que méchant et ne s'était pas méfié.

J'ai agit comme cela un jour avec mon CE qui, croyant sans doute que j'étais à la fois indestructible et définitivement acquise, m'avait mal parlé deux fois. En situation de crise et devant les autres, je n'ai pas (enfin pas trop) moufté, mais quelques jours après, je lui ai dit avec humour qu'il m'avait beaucoup peinée (ce qui n'était pas faux) et qu'avec mon bon caractère, il pouvait être certain que la prochaine fois je réagirais moi aussi virulemment (ce qui était parfaitement exact). Le message est passé, les formes sont depuis à nouveau respectées.

Mais réfléchis quand même à peut-être faire passer en priorité la solution du dialogue et, si cela ne donne rien, passe à la première idée. Mais là il faudra la jouer fine pour ne pas donner l'impression de faire de l'obstruction, juste de respecter les règles en te foutant, un peu, de sa g****e.

Gastounette a écrit:

...Déjà, cela risque de prendre quelques semaines avant qu'il n'arrive à pondre un document qu'il pourra afficher pour qu'il soit exécutoire.
...Ensuite, s'il en vient à bout...

Tu as raison Gastounette, mais il y a des chances pour que le CE ne sache pas faire et demande au GM de rédiger cette délégation.

Je sais, mais c'est pas de bol parce que le GM il est comme le CE, il sait pas non plus. Et puis c'est pas Zorro et je ne suis pas persuadée que c'est à lui de pondre le truc, même si c'est lui qui est concerné.

C'est bien la responsabilité du CE en tant qu'ordonnateur, il se démerde pour trouver et faire un joli brouillon qu'il donnera à taper à sa secrétaire. C'est là-dessus qu'il faut jouer, quitte à jouer les imbéciles (ça changera pas trop l'avis du CE sur son GM visiblement et, si le GM a d'abord tenté la voie amiable sans succès, il n'a pas trop à perdre à jouer à ce jeu de khons).

Sauf Gastounette que j'ai proposé la délégation à l'attaché dans un premier temps parce que j'en avais marre d'être accusée de ne pas signer les bons de commande en temps et en heure (la sasu reçoit les bons mais ne me le donnait pas pour dire aux profs que c'est de ma faute si les commandes bloquent et traînent). Maintenant l'attaché a eu un accident et sera en longue maladie. Donc les commandes ne me parviennent plus à nouveau : l'établissement est bloqué, le CE ne réagit pas et la sasu conseille aux profs de faire un courrier au CE pour "dénoncer" le bloquage réel de l'intendance : ce qui fut fait et le CE ne se postionne pas laisse pourir la situation et me prend de cours en réunion en annoncant qu'il décidait de délguer la signature au SASU, chose que j'avais proposé à la sasu le matin... brrrr je ne sais pas si c'est normal comme attitude mais j'aimerais ne plus signer ces bons de commandes et ne payer les factures vu le contexte.

Bonbon a écrit:

Sauf Gastounette que j'ai proposé la délégation à l'attaché dans un premier temps parce que j'en avais marre d'être accusée de ne pas signer les bons de commande en temps et en heure (la sasu reçoit les bons mais ne me le donnait pas pour dire aux profs que c'est de ma faute si les commandes bloquent et traînent). Maintenant l'attaché a eu un accident et sera en longue maladie. Donc les commandes ne me parviennent plus à nouveau : l'établissement est bloqué, le CE ne réagit pas et la sasu conseille aux profs de faire un courrier au CE pour "dénoncer" le bloquage réel de l'intendance : ce qui fut fait et le CE ne se postionne pas laisse pourir la situation et me prend de cours en réunion en annoncant qu'il décidait de délguer la signature au SASU, chose que j'avais proposé à la sasu le matin... brrrr je ne sais pas si c'est normal comme attitude mais j'aimerais ne plus signer ces bons de commandes et ne payer les factures vu le contexte.

J'ai parcouru le fil mais je ne suis pas sûr de bien comprendre l'organisation de l'ensemble...

Je souhaite payer les factures et le laisser se débroullier avec ses commandes

M'enfin, t'es GM quand même. Ton problème, c'est visiblement pas que les bons de commande.

Perso, pour différentes raisons, j'ai décidé de ne plus signer les bons de commandes.
Je ne lui ai pas dit, je vais le voir dès que j'ai un bon de commande à faire signer et il signe, puis je faxe le bon de commande, ils ne comportent plus désormais ma signature.

Est ce que Bonbon est GM et AC
si oui le problème est réglé (pas de délégation possible)

mais comme XIII j'ai pas tout compris quand à la demande première ni à l'organisation du bahut

Bonbon, il faut avouer que le cheminement des bons de commande n'a pas l'air très simple chez toi, ni très efficace... Et comme Gastounette j'ai tendance à croire que tu as d'autres problèmes...

Il est clair que la résolution du problème des bons de commandes ne resolvera pas (à mon avis) les problèmes de cet EPLE
la derniere SASU qui agissait comme cela dans mon agence comptable seche avec les figatelli.....

Je suis GM et AC en même temps dans ce bahut et 4 bahuts depuis une année maintenant. Les autres bahuts ne posent pas de problèmes pour le paiement des factures, leurs SDP sont quasiment limpides et ils ne font pas de DBM et de prélévement sur réserves intempestifs.
L'organisation du bahut siège en revanche :
L'attaché non gestionnaire adjoint au GC en titre, signait mais n'occupe plus son poste depuis plus d'un an.
J'ai signé les bons de commande jusqu'alors afin de maîtriser les dérapages de la SDP car La SASU fait des engagements à tout va même avec des lignes gravement déficitaires et on peine à maintenir les chapitres en positif tous les mois, ce qui m'a obligé à faire souvent des DBM et des prélèvements sur fonds de réserves à chaque CA et de nombreuses imputations lorsque je ne fais pas attention aux factures mandatées. C'est signe qu'il y a un problème.
La SASU accueille les enseignants et les commandes : c'est son boulot. Pour limiter le temps que je passe pour le rattrapage de ses erreurs, j'ai tenu à avoir la main sur les bons de commande, sauf que c'est à elle qu'on les dépose et je n'en vois la couleur que deux mois après en moyenne. Aux enseignants elle leur dit facilement que je tarde à signer.
Sauf que je ne peux plus perdre mon temps à tout cela. Cependant la région a fait des observations sur l'utilisation du budget de fonctionnement de ce bahut depuis 5 ans : Résultats déficitaires et fonds de réserves en chute + crédits spécifiques importants non utilisés. Je ne peux pas juger mes prédecesseurs là-dessus car je mesure aujourd'hui combien le quotidien y est difficile avec des personnalités difficiles à gérer et parer aux coups et aux dérapages demandent plus de temps ici qu'ailleurs pour avoir fait plusieurs bahuts dans ma carrière... Vous allez me dire que c'est notre métier et que c'est le lot de beaucoup d'avoir un CE sur lequel on ne peut pas compter, mais là je bloque de mon côté depuis quelques jours et renonce à continuer à être dans la mêlée.
Si j'ai pu épargner l'année 2007/2008 où les résultats se sont trouvés excédentaires et l'exercice 2007 avec moins de prélèvements sur réserves, ce fut au prix d'une guerre d'usure où finalement je me rends compte que je néglige un pan entier de mes attributions par ailleurs : ne pas laisser la SASU et le CE faire n'importe quoi sur les commandes me prend beaucoup de temps et d'énergie. Aujourd'hui j'abandonne mais voudrait baliser le terrain.

Je me suis inscrite depuis hier vhalerie = bonbon en invité c'est la même personne

si la Sasu dépasse les lignes, configurer son profil pour qu'elle ne puisse plus dépasser.
La signature du gestionnaire indique que les crédits sont disponibles. Si tu délègue cela à ta secrétaire est qu'elle s'amuse à dépasser alors que les consignes sont clairs après cela relève de la faute professionnelle et doit être traiter comme telle.
Sinon comme AC pas de délégation possible de la fonction d'ordonnateur. Si délégation il doit y avoir alors vers un proviseur adjoint. théoriquement cela pourrait être un membre de l'intendance mais moi cela m'embête car il est sous l'autorité du gestionnaire. Pour ma part je fais signer tout les bons par le CE.

Gars du Doubs a écrit:

si la Sasu dépasse les lignes, configurer son profil pour qu'elle ne puisse plus dépasser.

.

le jargon de l'éduc nat, parfois....

Ceci dit, elle n'est pas la seule, SASU ou pas SASU , dont le profil devrait être (re)configuré aux fins de "ne pas dépasser les lignes"

Le Gars du Doubs a raison : il faut revoir les profils d'utilisateurs sur GFC et limiter ainsi les pouvoirs de la SASU. En profiter pour changer ton mot de passe, Vhalerie, au cas où..

Attention, ceci n'est valable que si les bons de commande se font uniquement sous GFC (supprimer les carnets à souche s'il en reste).