GFC 2009 : Saisie des bilans d 'entrée

je dois rentrer les bilans dentrees pour les comptes de classe 4
si jai bien compris et cest pas sur je dois prendre la derniere balance de 2008 et rentrer tous les restes en debit ou credits de ma classe 4?
Cest a dire les forfaits dp les subventions, les divers a recouvrer les factures non parvenues;;;;

eclairé moi svp

ma nouvelle balance en classe 4 doit correspondre en total debit et credit a celle deu 31 12 2008?

merci de votre aide

Oui, en tenant compte des comptes qui changent d'une année sur l'autre ; de mémoire : 4112-4111 ; 4118-4117 et 4662-4661.

Vieil intendant a écrit:

Oui, en tenant compte des comptes qui changent d'une année sur l'autre ; de mémoire : 4112-4111 ; 4118-4117 et 4662-4661.

et aussi 4632-4631...4192-4191...

Patou a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Oui, en tenant compte des comptes qui changent d'une année sur l'autre ; de mémoire : 4112-4111 ; 4118-4117 et 4662-4661.

4632-4631...4192-4191...

ATTENTION
Non, les 4191 et 4192 sont deux choses différentes et concernent deux types d'avances distinctes !!!

le petit soucis cest que jai sur le 46620 un reste de mandat a payer, est tu sur que je dois le saisir sur du 46621?
de plus jai un autre soucis
*
chez nous on a cloturé les regies au lieu de tranvaser les habilitations total jai du les recreer pour mes etablissements:ordi:
or le compte 4713 tickets commensaux existe mais la gestionnaire en employait un autre 4718a

jai modifie sur lhabilitation de la regie le compte en prennant le 4713 plus simple pour moi, mais jai un reste a recouvrer de 2008 sur le 4718a, dois je entrer en bilan dentree le 4718a? meme si jai modifie la nomenclature en regie ou dois je la laisser telle quelle etait avant la cloture de la regie?

de plus jai un solde crediteur 2008 sur 4081 factures non parvenues, doisje le rentrer en bilan dentree ainsi que les factures mandatees en 2008 payees en 2009:lol!:

Vieil intendant a écrit:

Patou a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Oui, en tenant compte des comptes qui changent d'une année sur l'autre ; de mémoire : 4112-4111 ; 4118-4117 et 4662-4661.

4632-4631...4192-4191...

ATTENTION
Non, les 4191 et 4192 sont deux choses différentes et concernent deux types d'avances distinctes !!!

ah bon ...c'est p'têt pour ça qu'j'suis pas AC

il y en a au moins un qui suit, et je rappelle qu'on trouve le plan comptable en compta bud ou géné => références

quoiqu'il arrive le BE doit être kif kif le BS, c'est uen règle absolue, aux petites variations ci-dessus près. si on veut changer de compte de PEC on le fait après avoir écrit le BE par une écriture à la paluche. et on refait une habilitation régie ad hoc. 3 mn chrono quoi!

Patou a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Patou a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Oui, en tenant compte des comptes qui changent d'une année sur l'autre ; de mémoire : 4112-4111 ; 4118-4117 et 4662-4661.

4632-4631...4192-4191...

ATTENTION
Non, les 4191 et 4192 sont deux choses différentes et concernent deux types d'avances distinctes !!!

ah bon ...c'est p'têt pour ça qu'j'suis pas AC

il y en a au moins un qui suit, et je rappelle qu'on trouve le plan comptable en compta bud ou géné => références

419 - Clients créditeurs (comptes de passif)

4191 - Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés.

4192 - Avances reçues des autres clients

paul a écrit:

le petit soucis cest que jai sur le 46620 un reste de mandat a payer, est tu sur que je dois le saisir sur du 46621?
de plus jai un autre soucis
*
chez nous on a cloturé les regies au lieu de tranvaser les habilitations total jai du les recreer pour mes etablissements:ordi:
or le compte 4713 tickets commensaux existe mais la gestionnaire en employait un autre 4718a

jai modifie sur lhabilitation de la regie le compte en prennant le 4713 plus simple pour moi, mais jai un reste a recouvrer de 2008 sur le 4718a, dois je entrer en bilan dentree le 4718a? meme si jai modifie la nomenclature en regie ou dois je la laisser telle quelle etait avant la cloture de la regie?

de plus jai un solde crediteur 2008 sur 4081 factures non parvenues, doisje le rentrer en bilan dentree ainsi que les factures mandatees en 2008 payees en 2009:lol!:

oui à tout .
Pour les régies : que tu aies modifié la nomenclature n'a rien à voir avec la reprise des soldes

barbule a écrit:

paul a écrit:

le petit soucis cest que jai sur le 46620 un reste de mandat a payer, est tu sur que je dois le saisir sur du 46621?
de plus jai un autre soucis
*
chez nous on a cloturé les regies au lieu de tranvaser les habilitations total jai du les recreer pour mes etablissements:ordi:
or le compte 4713 tickets commensaux existe mais la gestionnaire en employait un autre 4718a

jai modifie sur lhabilitation de la regie le compte en prennant le 4713 plus simple pour moi, mais jai un reste a recouvrer de 2008 sur le 4718a, dois je entrer en bilan dentree le 4718a? meme si jai modifie la nomenclature en regie ou dois je la laisser telle quelle etait avant la cloture de la regie?

de plus jai un solde crediteur 2008 sur 4081 factures non parvenues, doisje le rentrer en bilan dentree ainsi que les factures mandatees en 2008 payees en 2009:lol!:

oui à tout .
Pour les régies : que tu aies modifié la nomenclature n'a rien à voir avec la reprise des soldes

Non partiel.
46620,46621 donnent 4661 ou 46610, 46611...
Il n'est pas normal d'avoir un 4718 non soldé, il aurait mieux valu faire une écriture 4632x-4718x et reprendre en BE au 4631. Mais respecte compte BS = compte BE.

Vieil intendant a écrit:

Non partiel.
46620,46621 donnent 4661 ou 46610, 46611...
Il n'est pas normal d'avoir un 4718 non soldé, il aurait mieux valu faire une écriture 4718x-4632x et reprendre en BE au 4631. Mais respecte BS=BE.

Je suis d'accord, mais l'utilisation de ces comptes bizarres m'amenait à conclure que s'il a subdivisé son 4662 en 4662 0 et 4662 1 sur N-1, pourquoi ne pourrait-il pas le faire sur N , etc..etc.. Pour le 4718, pas normal, mais pas bloquant . Il faut simplement expliquer sur le développement de soldes en quoi consistent ces recettes "à classer" .
Mais comme ce sont des recettes classées, il faut opter pour la solution préconisée par le grand sage...

...le tout en attendant qu'il ait changé d'avatar , bien sûr

barbule a écrit:

...le tout en attendant qu'il ait changé d'avatar , bien sûr

Moi, je l'aime bien son avatar. Cela reflète bien la personnalité tourmentée et schizophrénique à tendance agressive et sociopathe que j'avais diagnostiquée avant tout le monde.

Je suis un fin psychologue en plus d'être un génie scientifique. 8)


Et modeste de surcroit.

Je reviens à la question de Paul : pourquoi subdivisez vous les 4662 en 46620 et 4662 1 ?

Ce sont ces subdivisions qui m' ont fourvoyée

barbule a écrit:

Je reviens à la question de Paul : pourquoi subdivisez vous les 4662 en 46620 et 4662 1 ?

Ce sont ces subdivisions qui m' ont fourvoyée

N'y a-t-il pas confusion ? Paul veut peut-être parler du 4661 et il s'est emmêlé le clavier.

Parce que si c'est pas ça, je ne comprends pas non plus. Et j'ai pas envie de finir la journée sur ce genre de constat. Elle a plutôt été bonne jusqu'ici.

Isaac Newton a écrit:

barbule a écrit:

Je reviens à la question de Paul : pourquoi subdivisez vous les 4662 en 46620 et 4662 1 ?

Ce sont ces subdivisions qui m' ont fourvoyée

N'y a-t-il pas confusion ? Paul veut peut-être parler du 4661 et il s'est emmêlé le clavier.

Parce que si c'est pas ça, je ne comprends pas non plus. Et j'ai pas envie de finir la journée sur ce genre de constat. Elle a plutôt été bonne jusqu'ici.

Je vois que tu me comprends, toi

Je l'ai dit: je suis fin psychologue.

Vieil intendant a écrit:

Oui, en tenant compte des comptes qui changent d'une année sur l'autre ; de mémoire : 4112-4111 ; 4118-4117 et 4662-4661.

paul a écrit:

le petit soucis cest que jai sur le 46620 un reste de mandat a payer, est tu sur que je dois le saisir sur du 46621?

Plus je compare la réponse de VI et la deuxième question de Paul, et plus je pense qu'Isaac a raison...ça doit être une histoire de clavier ou bien ...de longueur d'ondes, ce qui , en finale, est la même chose

- Oui je subdivise, mais avec des lettres, pas avec des chiffres (ou si, mais alors les chiffres des trimestres), c'est plus facile à retenir et ça ne danse pas devant les yeux.

- en faisant la bascule tout à l'heure, GFC m'a proposé de reprendre les subdivisions 4112 dans le 4111, c'est-y pas mignon tout plein ? je ne remercierai jamais assez les gens qui bossent sur GFC (sauf le s... qui a fait l'EPCP et le stagiaire à qui l'on a confié les régies)

- le BE c'est aussi les classes 1, 2, 3 et 5 ! Et la classe 8 en valeurs inactives pour ceusses qui utilisent encore des tickets papier.

- la balance classe par classe doit être exactement la même, ainsi que la balance totale. Ainsi la vérif est faire en deux secondes. Si des écritures sont déjà présentes sur la nouvelle compta, on peut aussi utiliser le montant du 890 pour comparer avec le total de la balance.

- dans l'idéal, le BE est la première écriture du JG. Ce que je fais donc chaque année dans chaque établissement, c'est une écriture en BE débit et une en crédit, que j'augmente au fil des informations en ajoutant tout plein de contreparties, jusqu'à la première validation. Si tout n'est pas rentré à ce moment-là, je refais la même chose tout en haut du nouveau brouillard, jusqu'à ce que tout soit rentré (vérif par comparaison du 890 et du total de la balance de sortie, donc)

- sauf pour les spidi gonzales de la compta qui ont déjà tout terminé, il n'est pas trop tard pour que vous déplaciez les sommes qui sont en solde "à l'envers" (anormalement débiteur ou créditeur) au bon endroit. NB il est question que ce point devienne bloquant à l'avenir. En général ça revient à charger le 4632 et le 4662 (futurs 4631 et 4661).

- un compte en BS doit impérativement être repris en BE, sauf ceux qui passent de "année en cours" à "exercice précédent", et les éventuelles subdivisions que ça ne doit pas t'empêcher de faire, au contraire. Il y a des observations systématiques au cofi, un an et demi plus tard, si tu saisis tes BE autrement.

- oui le 4081 est fait pour être en crédit en BS et donc en BE ; il sera soldé par des OP réalisés en 2009, après quoi c'est nickel.

petite question dans la chronologie, puisqu'une fois basculé on peut continuer à faire des ordres de recettes sur l'exercice anterieur mieux vaut il pas attendre une dernière balance nickel crome sur l'exercice antérieur pour entrer les BE qui colleront evidemment avec les BS
de toute façon on peut commencer à faire des mandats sur l'exercice en cours
merci pour la réponse

Les BE à saisir en priorité sont ceux de la classe 5. le reste pourra venir au fur et à mesure que se termineront les opérations sur n-1

c'est la réponse que j'attendais

On peut toujours modifier un BE erroné en passant une écriture négative puis la bonne. Ne pas trop attendre permet d'avoir une vue exacte de la classe 4.

jai bien un reste de solde debiteur en BS sur le 4718x nomme repas commensaux que je reprend donc en BE mais pour lequel pour cette annee je modifie la nomenclature dhabilaitation regie en 4713 pour les repas commensaux

en ce qui concerne le compte 4662 il a ete subdivise en BS en factures dao en comptes
4662a
4662b 4662c pour chacune des factures 2008 a prelever en 2009 et la je me demande donc si je dois rentrer en Be des 4662a ou des 4661a?????

tout comme le compte 4631 or a recouvrer ex ant
et bien jai sur le BS du 46321 repas fournis dont un solde debiteur
dois je le mettre sur du 4631 ou le rentrer en BE en 46321 repas fournis?????

jespere que cest plus clair car moi ces subdivisions qui ont ete faites avant mon arrivee me deroutent aussi:grr:

paul a écrit:

jai bien un reste de solde debiteur en BS sur le 4718x nomme repas commensaux que je reprend donc en BE mais pour lequel pour cette annee je modifie la nomenclature dhabilaitation regie en 4713 pour les repas commensaux

en ce qui concerne le compte 4662 il a ete subdivise en BS en factures dao en comptes
4662a
4662b 4662c pour chacune des factures 2008 a prelever en 2009 et la je me demande donc si je dois rentrer en Be des 4662a ou des 4661a?????

tout comme le compte 4631 or a recouvrer ex ant
et bien jai sur le BS du 46321 repas fournis dont un solde debiteur
dois je le mettre sur du 4631 ou le rentrer en BE en 46321 repas fournis?????

jespere que cest plus clair car moi ces subdivisions qui ont ete faites avant mon arrivee me deroutent aussi:grr:

1) faites sur n-1 une écriture 4718x-4632 et reprenez en BE au 4631. D'ailleurs, comment avez-vous un solde sur des tickets au 31/12 ??!?

2) 4662a,b,c... sont à reprendre au 4661 (inutile à mon sens de subdiviser le 4661, suffit de le suivre).

3) le bilan de sortie du 4632 ou 4632x,y,z est à reprendre au 4631. On peut subdiviser le 4631 en 4631x,y,z...

merci pour votre aide

jai un bs au 4718x car ce sont des repas exterieurs qui ne nous ont pas encore ete réglés!!!!

je vais faire les modifs:cheers:
merci

paul a écrit:

merci pour votre aide

jai un bs au 4718x car ce sont des repas exterieurs qui ne nous ont pas encore ete réglés!!!!

je vais faire les modifs:cheers:
merci

Le compte 4632x est préférable ; le 4718 devant en proncipe être soldé au 31/12.

paul a écrit:

jespere que cest plus clair car moi ces subdivisions qui ont ete faites avant mon arrivee me deroutent aussi

C'est donc plus clair pour moi

Bonne journée, Paul

lievre a écrit:

mieux vaut il pas attendre une dernière balance nickel crome sur l'exercice antérieur pour entrer les BE qui colleront evidemment avec les BS

Non, j'ai écrit ci-dessus je me croyais clair, qu'il faut mettre une écriture tout en haut du JG avec ce qui peut être mis à l'instant T. A priori, la classe 5 tout au début. Puis, au fur et à mesure que les informations stables arrivent, on revient sur cette écriture-là et on la modifie, jusqu'au moment où l'on valide la session.

Sauf pour ceux qui valident à tout bout de champ (et je finirai bien un jour par m'y mettre aussi, mais c'est pas fait à c't'heure), c'est la meilleure solution. Les validators, eux, remettent une écriture en haut de chaque nouveau brouillard, dans cette optique, pour permettre que les BE soient le plus tôt possible dans les fiches de compte. Et comme ça ça passe.

je suis pas validator par choix personnel mais par "conseil"de ma TG après inspection
de plus quand j'avais demandé les pratiques sur ce forum il ressortait que la bonne pratique était de pratiquer des validations quotidiennes

au moins les modifications apparaissent alors que dans le cas des validations espacées (mensuelles) on peut faire ce que l'on veut ni vu ni connu

Bozinchu a écrit:

je suis pas validator par choix personnel mais par "conseil"de ma TG après inspection
de plus quand j'avais demandé les pratiques sur ce forum il ressortait que la bonne pratique était de pratiquer des validations quotidiennes

au moins les modifications apparaissent alors que dans le cas des validations espacées (mensuelles) on peut faire ce que l'on veut ni vu ni connu

Bonne résolution pour 2009. Mais vraiment ça va me casser les pieds. Je ne vois pas valider sans faire une vérification approfondie de la balance. Si elle est toujours juste, me diras-tu... Mais je ne suis pas encore certain de faire toujours juste. Mettons que ça devient correct.